Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: Первая медицинская помощь! Все слышали, но никто не умеет.  (Прочитано 2533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 663
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53027
  • - Вас поблагодарили: 18445
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 663
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53027
  • - Вас поблагодарили: 18445

Что там "выделываться", запрокидывая голову туда-сюда
при носовом кровотечении?!! Необходимо просто взять и
двумя пальцами мягко пережать самый верх переносицы-
- кровь моментально останавливается (там вы пережима-
ете артерии, кровоснабжающие нос!)...Спустя несколько
минут медленно (медленно!) отпускаете пальцы от перено-
сицы и в течение этого дня не предпринимаете никаких
физических и эмоциональных перегрузок...

На будущее - следить за своим АД (артериальным давлением),
хотя при перенапряжении сосудов пусть лопаются артерии в
носу, чем в мозге. Очень важно подлечить все ЛОР-заболева-
ния полости носа. Хронические инфекции полостей носа вы-
зывают атрофию защитной слизистой оболочки, сосуды носа
лежат почти на поверхности, капилляры становятся хрупкими,
при дыхании полость носа "высыхает", местами появляются
трещины - а это дополнительные входы для новой инфекции...
Полезно в дни "отсутствия носового кровотечения" орошать
полость носа защитными маслянными аэрозолями или регулярно
смазывать полость носа облепиховым (защитным) маслом. Масло
лучше приготовить самим и держать его в плотно закрытой посу-
де в холодильнике.
Записан

мутАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 564
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19894
  • - Вас поблагодарили: 15183

Что там "выделываться", запрокидывая голову туда-сюда
Наталия, а кто выделывается?
люди делают то, что знают, то, чему научили.

или Вы сразу высмеиваете нас за то, что мы не обладаем Вашими знаниями?

спасибо, что сказали, будем знать.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +362/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 197
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5403
  • - Вас поблагодарили: 8283

Необходимо просто взять и
двумя пальцами мягко пережать самый верх переносицы-
- кровь моментально останавливается (там вы пережима-
ете артерии, кровоснабжающие нос!)

Очень смешно.
Тут и анатомии знать не нужно, чтобы понять наивность таких предположений расположения сосудов. Да и простая пальпация может подтвердить отсутствие в данной области артерий, тем более снабжающих внутреннюю полость носа.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +362/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 197
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5403
  • - Вас поблагодарили: 8283

Что там "выделываться", запрокидывая голову туда-сюда
при носовом кровотечении?!!

Выделываться все-таки стоит. Хотя бы для того, чтобы иметь возможность оценить потери крови. А потери тут могут быть очень существенные. И если кровь заглатывать, то можно заглотнуть и литр и больше с понятно какими перспективами.
« Последнее редактирование: 01 Май 2014, 23:07:35 от Корнак7 »
Записан

мутАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 564
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19894
  • - Вас поблагодарили: 15183

с понятно какими перспективами
с какими?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +362/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 197
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5403
  • - Вас поблагодарили: 8283

с какими?

Ну как же....
Тебя жаба не душит литр-полтора крови потерять?
Да и зачем ждать-то таких потерь? Если видишь, что серьезно бежит, то нужно руки в ноги и бежать к ЛОР устраивать двустороннюю баррикаду  в носу :)
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 663
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53027
  • - Вас поблагодарили: 18445

(Мут: "...или Вы сразу высмеиваете нас...")





Упаси, Бог! Никого не высмеиваю. Просто это
моя грубая (хотя рассчитывала на юморную)
манера общения. Простите, если это "задело".

Поняла, ведь, ещё раньше, что с иронией от-
носятся к моим подобным комментариям...
Дёрнуло меня опять написать... Сглупила.
Записан

Словиша

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +428/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 209
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8001
  • - Вас поблагодарили: 4674

Тут и анатомии знать не нужно, чтобы понять наивность таких предположений расположения сосудов. Да и простая пальпация может подтвердить отсутствие в данной области артерий, тем более снабжающих внутреннюю полость носа.
Не знаю анатомии, точно оценить не получается. Но пульс на верху переносицы прощупывается, какие-то сосуды там есть. Куда ведут, сказать не могу.
Записан

мутАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 564
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19894
  • - Вас поблагодарили: 15183

Упаси, Бог! Никого не высмеиваю.
Наталия, теперь это понятно, просто когда мне говорят - нечего выдрючиваться, я это понимаю как высмеивание и форму презрения, пусть и лёгкого. а вовсе не добрый юмор.
помню, восприятие у меня такое..
конечно, интонация имеет значение, которой тут не слышу.
наверное, неправильное восприятие, так что Вы не обращайте внимания. :) то есть, спасибо, что обратили!
а в целом людям говорите, как привыкли, если им это нравится.
Записан

мутАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 564
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19894
  • - Вас поблагодарили: 15183

решила отделить в тему, возможно потихоньку сможем поделиться методами первой помощи и самопомощи в разных условиях. И дорогие медики, прошу вас, комментируйте, объясняйте, почему так, а не так.

Лично мне точно не хватает даже знаний в этом, не то что навыков.
Буду по мере возможности делиться знаниями от авторитетных источников.
Хотя всё надо пробовать, чтобы когда довелось делать, сомнений не было..
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2076/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 895
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32850
  • - Вас поблагодарили: 32878

По поводу носового кровотечения.
Чисто в практическом плане....
Небольшое кровотечение остановится и само (только не надо заппрокидывать голову), достаточно приложить холод и в крайнем случае, тампонировать носовые ходы ватными турундами.
Как правило носовое кровотечение относительно небольшое по объему  и медленное, потерять даже 200-300 грамм крови при этом кровотечении редкость, но и 400-500 тоже не страшно,  в подавляющем большинстве случаев если не останавливается кровотечение - есть масса времени доехать до больницы или вызвать скорую.
При носовом кровотечении - страшен другой момент.
Обратите внимание на то что я сейчас напишу все кто это читает, так как к примеру на дороге, бывает каждый из нас,  а ДТП, сплошь и рядом.
Очень обидно хоронить людей погибших, по сути, от пустякового (грамм сто, а то и меньше ) носового кровотечения...
Такие случаи - далеко не редкость!
Особенно мне запомнился случай, когда даже работники ГАИ, не знают о таких вещах:
Достали семилетнюю девочку из разбитой кабины...смотрят -  дышит.
Положили рядом и отвлеклись на взрослых - туда... сюда..., когда снова подошли к девочке - она уже умерла...
На вскрытии, только разбитый носик и предположительно сотрясение мозга (была потеря сознания). Смерть наступила  от асфиксии, вследствие аспирации крови в дыхательные пути - по русски, захлебнулась.

Так вот:
При носовом кровотечении, обязательно, обеспечиваем свободное дыхание и не даем крови стекать в носоглотку!
Так как, даже после не сильного удара по носу (например в школе на перемене между одноклассниками) - может произойти потеря сознания, падение навзничь (лицо вверх) - и.... смерть от затекания небольшого количества крови в трахею и бронхи. Также может погибнуть и пьяный...



 
Записан

мутАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 564
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19894
  • - Вас поблагодарили: 15183

Ирина, может глупость спрошу  : а это для чего надо знать?
отличный вопрос :)

хотя, если он возникает, то, наверное, незачем и не для чего. :)

мне в рамках освоения первой помощи надо знать совершенно однозначно, чтобы понимать, что делать, а что нет. Чтобы вот как в рассказе Миши не ломать рёбра человеку живому, но со слабым дыханием и не пытаться реанимировать биологический труп.
Я не говорю, что побегу вот спасать всех подряд :)
кстати, есть права и обязательства в оказании первой помощи пострадавшему. Врачи, военные, полиция, спецслужбы её оказывать обязаны и могут быть судимы за неоказание. А гражданское население имеет право оказывать помощь, при этом основная обязанность - вызвать помощь и не навредить. Хотя не знаю, судят ли за невызов помощи.

Мне, конечно, хочется освоить помощь и самопомощь до- и вневрачебную :), в условиях походов и подобного удаления от мед.учреждений. Особенно в случаях неочевидных повреждений или невнтяных болений - чаще всего так и бывает, вот как-то "щёлкает" сустав, неприятно тянет там или тут, заколет или заноет, а то и заболит. И иногда важно остановиться и что-то сделать, а иногда просто продолжать делать то, что делалось.

Так, к примеру, был период, когда у меня от долгой ходьбы что-то больно тянуло под коленками и на стопе, я не знаю, что, и не знала, что делать. Коленку не могла до конца разогнуть, а стопа больно тянула в моменты, когда нога на носке. Я всяко маялась, пробовала, и оказалось, что если продолжать аккуратно мягко идти под коленкой проходило, а вот стопе нужен был отдых непременно.
Сейчас тьфу-тьфу ни того ни другого не знаю уже лет 5.

всё-таки о признаках, которые назвали на курсе. Может, медики поправят или прокомментируют, может, я что не так запомнила, пишу по памяти:

признаки клинической смерти:
- остановка дыхания
- остановка сердцебиения
- отсутствие сознания (реакции зрачков на свет)

признаки биологической смерти (сверх вышеперечисленных):
- кошачий зрачок и рыбий глаз (при надавливании на глаз с боков зрачок сжимается и после отпускания сохраняет вытянутое положение. рыбий глаз - замутнение белёсым зрачка и радужки как у долго лежавшей рыбы. Инструктор сказала, это самый надёжный способ определить биологическую смерть, остальные могут быть сложноопределимыми или неоднозначными. Конечно, если уже не началось разложение)
- трупные пятна (через 40-60 мин. после смерти)
- окоченение (начинается с шеи и мышц трапеции)

при этом, как всегда, есть контексты и ситуация, и важен симптомокомплекс. Неопытный или испуганный спасатель может не распознать слабое (холодное) дыхание, сердце может биться с перебоями и останавливаться и потом вновь запускаться, зрачки на свет могут не реагировать при недостаточной контрастности или при некоторых повреждениях, затвердевшие мышцы шеи могут быть вовсе не трупным окоченением, а спазмом мышц.

В этом деле особенно важен разумный подход, системное понимание законов организма и мира, и превентивные меры, само собой. :)
Записан

мутАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 564
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19894
  • - Вас поблагодарили: 15183

спасатель может не распознать слабое (холодное) дыхание
Так, одна моя подруга раз здорово испугалась и, по её словам, чуть не вызвала мне скорую. Я ночевала у неё и спала на второй половине её огромной двуспальной кровати. Она проснулась ночью от чего-то и - с её слов "смотрю, ты лежишь, рот приоткрылся, не шевелишься и не дышишь! я минут 15 наблюдала внимательно - не шевелишься вообще и не дышишь! вообще!" ну в результате она меня легонько потолкала, я проявила признаки жизни, она немого успокоилась. Но ругалась на меня потом.. :)
А это всего лишь моя, наверное, особенность - я, когда глубоко крепко засыпаю, расслабляется челюсть, и дыхание становится очень медленным, животом, так что грудная клетка визуально не поднимается, да и живот почти нет, но кто его под одеялом рассмотрит. Также почти ведёт себя тело при некоторых сновидных и подобных действиях - со стороны тело "как неживое", в глубоком сновидении или кое-каких ещё состояниях его даже можно поворачивать, тормошить и не сразу будет реакция. И я знаю, что у меня дыхание может и останавливиться.

А она по первому образованию медсестра, правда, почти не работала, но училась.
Записан

мутАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +927/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 564
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19894
  • - Вас поблагодарили: 15183

по русски, захлебнулась.
жутко жаль..
такие трагические ошибки..
наверное, по неумению доморощенных спасателей происходит ещё больше трагедий...
Записан
 

Страница сгенерирована за 1.254 секунд. Запросов: 53.