Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Торопясь с выводами - вы имитируете мышление. ))

Автор Тема: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?  (Прочитано 1065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9479/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 470
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39591
  • - Вас поблагодарили: 99133
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #30 : 31 Декабрь 2016, 18:16:01 »

Когда речь заходит про "нас надули" то сразу, автоматом просится вопрос - кого именно нас,
  Нас - это членов-представителей   человеческого   общества. 

самое главное -
КТО надул?

  Кто именно?  Думаю, что правители.  Сначала  наши местные, потом к ним подключились общемировые. Со своим "Святым писанием". 


И вспомогательно - ЗАЧЕМ надул?

 Для  управляемости. 

При колонизации Америки, белые переселенцы тысячами и тысячами обращали местных индейцев в рабство.
Но номер не выходил..
Как только индеец понимал, что он ограничен в свободе, то никакие пытки или издевательства на него не действовали.
Он мгновенно замыкался в себе и спустя несколько часов, по непонятной причине,  умирал.

  Картина мира была не подходящей  для "европейского образа жизни".  Поэтому и отправлял  Ватикан своих миссионеров  сотнями тысяч во все уголки Земли.  Чтобы  проще было переделывать людям КМ  из "Сынов божьих"  в "рабов божьих".   
 Не зря существуют определения "Пастырь" и "Паства". (Пастух с баранами). 


Как и в любом религиозном бардаке - попытаться выяснить для себя в чём предмет веры? Что ему можно противопоставить?

  Предмет веры известен.  Он  в  вере в придуманное,  игноре  реального  и  подмене приоритетов ценностей. 
  А противопоставить этому  можно  одно - не спешить верить  всему,  что  предлагают тебе в качестве   цели  и Истины. 

 
Обычно вере противопоставляют знание, в случае же с обществом это затруднено тем,
что некоторые знания целенаправленно секретятся ( властьимущими), а другие покрываются таким слоем вранья,
что продраться бывает не просто.
  Что есть, то есть.  Иначе - вряд ли будет.  Надо исходить из того, что есть))


Шлёпать самим туда, куда "душа просит"

  Верно.  Но это не простой поход. И к нему нужно быть  подготовленным))

Но в таком случае рассчитывать на "успешность" в её типовом понимании
в виде власти, денег и пр. не приходится. Т.е. заранее с этим распрощаться.
Детские припухлости с возрастом проходят.

Цитата: Шелтопорог от Вчера в 19:15:06
Можем ли мы что-то как-то  реально добавить  в государственную идеологию?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это едва ли возможно. Государство ориентировано на сохранение своей целостности (я Украину не имею в виду)
и заботится о "реализации" тех граждан, которые своими знаниями, умениями, и прочими качествами (смелость,
преданность и пр.) могут быть государству полезны.
 

  Но ведь государство - это еще и люди,  которые  хотят пить чистую воду, дышать чистым воздухом,  иметь возможность  иногда прогуляться по лесу и искупаться в речке-озере?   Так что,  тут наше миропонимание ни как не противоречит общественному )) 

Остаётся только путь индивидуалиста со своими целями и способами их достижения.
Не уповая на государство.

 Я не про упование на государство.  Я про то,  что "путь  индивидуалиста"  через  попытки интродукции  чего-то  стоящего  "в массы",  может помочь не только  другим "индивидуалистам",  а и самому государству. 
 
я Украину не имею в виду
На Украине  Природа пострадала за последние пять - семь  лет больше, чем за всю историю человечества. Это  тупик. Яма. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9479/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 470
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39591
  • - Вас поблагодарили: 99133
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #31 : 31 Декабрь 2016, 18:26:12 »

Идеология это набор идей и целей на базе которых строится государство.

  Не совсем так. 

Проще говоря - государственная идеология - это    язык,   мораль и нравственность,   ценности,  герои,  враги  и  отношения  ко всему этому. Как реальное, так и декларируемое). 
 

  В сознание попадает не только то, что декларируется и объявляется. А и в не меньшей (а то и гораздо большей мере) то, как оно что происходит на самом деле.


когда все жившие в среднем бедновато, вдруг включились
в соревнование "кто больше урвёт". Вот и рвут как умеют. Наплевав на само понятие идеологии.
  Ты сам обозначил "идеи овладевшие массами". То есть - их идеологию.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9479/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 470
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39591
  • - Вас поблагодарили: 99133
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #32 : 31 Декабрь 2016, 18:51:54 »

"вОжи"... Те, кто водят, те, кто знают все дороги и тропы, дорожки и тропинки,

 Не отпускает  мой старенький маленький текст "О вожаках".)))  А вместе с ним и ощущение, что в мире Природы  - устроено более мудро и ЖИЗНЕСПОСОБНО,  чем  в наших мозгах и обществах.

 
Наверное, в каком-то смысле "вождь" - это тот, кто уверенно проведет по дорогам Жизни. И знает их...
Есть такое ощущение...  Но опять же,  это мы о тех лохматых временах, когда  это слово и должность появились.  Сейчас -то всё намного  "лучше" и "умнее"!!!!  )))


Но общественная картина мира всегда вбирает лучшее, что достигнуто. Только это "лучшее" - снова будет с  точки зрения сложившегося общества, морали, строя

  Да уж,  тут вопрос отбора  ценностей и приоритетов - под очень  большим вопросом!!!  И главный из них, как не подцепить тех "ценностей", которые напрочь  застят Мир и Жизнь))


Не совсем соглашусь только про жизнь клеточек. Сейчас обществу очень не случайно "нужны" все клетки. Те, кто раньше сурово карался или становился изгоями (изгнанный, извергнутый из здорового тела Рода - какое особое слово!) - сейчас чуть ли не приветствуется...  уже не первое десятилетие веют идеи толерантности к п--сам, трансгендерам, педофилам (недавняя "высокохудожественная" выставка фотографий голых девочек тому пример)... Вон по соцсетям запущена акция сбора средств на лечение идиота, который за новейший айфон продал собственную почку

  Это  похоже на  потерю иммунитета.  Или даже,  аутоиммунное заболевание.  (Кстати,  хорошая задачка для дел сновидных))

Подумалось... что у Природы ты не способен больше взять - чем она тебе даёт. Больше, чем ты способен взять.. все мы рождаемся разными...
А с религией богатства - да бери, сколько влезет и даже больше... Сколько и не надо уже тебе - всё равно бери с верхом...

 "Чувство меры". )))   Вспомнился патриарх  Алексий. С его 300 млн рублей  только на российских счетах.  Не наедался бедолага.  Маяк наш преподобный. 

А мы сами не "вложены" в эту идеологию? хоть маленькими песчинками...
Тот же "Шаман" Серкина - насколько отразился на картинах мира прочитавших книгу? само наше небольшое сообщество форума - так ли незначительно по идеям и взглядам? разрабатываемым темам?

  В принципе, я именно это и имел ввиду.  Хотя, такой задачки у нас вроде как и не было.  Был наш, маленький междусобойчик.  Не исключаю, что со временем,  такую задачку надо бы рассмотреть.
Тем более, что  подползать к ней мы уже вроде как и начали тут.   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Брымба

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +55/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 495
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 251
  • - Вас поблагодарили: 459
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #33 : 01 Январь 2017, 13:00:27 »

Не помню, чья поговорка: Есть сорок тысяч видов безумия и только один - здравого смысла. Уверен, что безумия стало больше, т.к. поговорку придумали в доцифровую эпоху.
Тенденция показательная. Но проблема не в том, что знание добывают единицы, а пассивное потребление, в итоге, множит безумие. Проблема в том, что и добытчики знания и потребители-разносчики - заложники одного способа формирования внимания: знаково-смыслового. И будь ты академик, изобретатель или вожак здравоглубокомыслящего форума - ты, по долгу службы, добываешь знание, а подолгу живя, конвертируешь знание в те же формы и транслируешь их по тем же каналам связи, что и разносимое безумие. Двигаясь при этом в общем тренде.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +358/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 509
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4741
  • - Вас поблагодарили: 11881
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #34 : 01 Январь 2017, 13:45:48 »

Наши знания .
Что это?
А хотя бы вот это:
http://sapiens4media.livejournal.com/3297105.html

p.s.
Начать путь познания можно с малого...:)
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9258/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15 577
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45656
  • - Вас поблагодарили: 68630
  • Ведьма. Певчая
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #35 : 01 Январь 2017, 15:03:02 »

1. Просто мысли...Всегда и всюду у нас есть своя путеводная звезда - Древний.

  Тут "парадокс" и закопан. )))  Хотя и нет на свете парадоксов, есть неизвестные законы Природы-фюзиса. 

  Да, именно так.  Для РЕАЛЬНОЙ и ПОЛНОЦЕННОЙ  реализации нужно идти туда, куда смотрит  твой Древний.  Но  не так всё  просто в этом интересном  Мире!!!

  Сначала нужно пройти социализацию.  То есть - освоить то, что до тебя люди смогли добыть, узнать, понять.   Пройти это и не очароваться  "ценностями социальной моды",   не  броситься всецело  на  то, что лежит на поверхности - деньги, слава, сила, власть и прочие  ни чего не имеющие  общего с Природой и Древним... 

Я думаю, этот первоначально заложенный в нас процесс "социализации" полностью находится в законах Природы
Это примерно как развитие человечка - сначала для жизни нам нужно быть прикреплённым пуповиной к мамочке (социально одобренная картина мира в нас). И это практически жизненно необходимо. Даже для такого "природного упрямца", как Древний)
Но потом пуповина должна резаться, нужно самому - дышать, сосать, сидеть, ползти и наконец - идти...
 Самому.

В каком-то смысле обществу необходимо, чтобы мы "не отрывались от его пуповины"...
В традициях предков это было не так важно, кстати. Потому что само то общество находилось более в живом и природе, и каждый, кто шёл сам и в свою сторону - всё равно оставался в Реальности. Познавал её своим путем. Потому различия в мировоззрении, знаниях, "должности" бортника, пастуха, руболова, гончара, травника - были намного выпуклее, чем у современного продавца-менеджера-терапевта...
Это как у витязя на перепутье - куда не пойдешь, приключение и сказка всё равно случится...

В обществе, которое оторвалось от Природы настолько, что уже мнит себя творцом и повелителем реальности - уход человека в самостоятельное плавание, формирование им самостоятельной картины мира, отличной от общего слепка - более опасно для  устоев социума
Потому и строже карается
(не обязательно смертью - высмеивание, порицание, пренебрежение к чужим смыслам и знаниям не менее болезненны. Почему захирела и почти прекратила существование многовековая традиция травников и знахарей? потому что однажды "наука" была поднята на щит и стала "единственно верной". Точно также церковное, а затем великосветское песенное творчество погребло  целый пласт  народной песенной традиции. Видимо, похожая судьба выхолостила и астрологию, ставшей чуть ли не синонимом шарлатанства((

  А что Древний?  Он может делать две вещи.  Какое-то время генерить  интерес к каким-то  нужным темам  и  создавать ситуации,  когда можно и нужно поворачивать.  (В какой-то мере,  можно сказать, что это  Пространство создает ситуации.  И это вроде как правильно,  но  это будет всего лишь "способ говорить", ибо Древний и есть полноценная часть Пространства). 

  А кто выбирает?  Выбирают центральные (императивные) смыслы картины мира.  И круг замкнулся. Экзамен чаще всего бывает провален. )) 
И всё равно думаю, что вектор Древнего всегда направлен на Живое и Природу. Потому что он сам - часть полноты реальности, не доступной нашему восприятию...
Да, придуманных идей, эзотерического хлама, новодельных религий сейчас много. Они - не причина этого человеческого поиска
А его следствия. Или я не так думаю...
Это такие же ловушки для ускользнувших от социально принятых догматов. Кто вышел из них и формирует свою картину мира - непременно хоть наклёвочкой, но среагирует на наживку около-магического бреда. Именно потому даже тутошние шаманы во многом "родом из кастаньеды"

наверное, это даже нормально. Переходя из одной "веры" в другую - ждет непременное разочарование в каждой.
И это сигнал. Важный. Сигнал в том, что "вере веры нет". И идти надо в настоящее

А императивы смыслов - они тоже не вечны. Если они уже позволили нам отдалиться от общественно схваванного - значит, они не всесильны...
Записан
Осень... Кончилось всё -
и то, что уже не успеет случиться...

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +358/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 509
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4741
  • - Вас поблагодарили: 11881
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #36 : 06 Январь 2017, 23:21:39 »




ЖЕЛЕЗНАЯ ХРОМАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, ИЛИ ИЗГОТОВЛЕНИЕ ИСТОРИЧЕСКИХ МИФОВ НА ПОТОКЕ..КАК НАС ДУРЯТ..
------------------------------------------------------------------------------------------------------

ПО СЛЕДАМ ТАМЕРЛАНА..ЧАЙНА-КИТАЙ и КАТАЙ, КАТАЙО..БЛИЦ-РАЗСЛЕДОВАНИЕ НЕКОТОРЫХ
УТВЕРДИВШИХСЯ С ПОМОШЬЮ ОФИЦИАЛЬНОЙ ИСТОРИИ ФАКТОВ.

Первоначальный вариант реконструкции внешности Тамерлана по его останкам, произведённый академиком М.М. Герасимовым в 1941г., был отвергнут руководством АН СССР, потому что реконструкция показала что это европеоид..После чего облику Тимура были преданы типичные черты лица, характерные для современных узбеков..

http://gilliotinus.livejournal.com/135677.html
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9479/-22
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 23 470
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39591
  • - Вас поблагодарили: 99133
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #37 : 05 Февраль 2017, 09:46:45 »

Сегодня  утром, в новостной ленте попался этот текст.  Он меня заинтересовал.  Прочитал, и предлагаю вашему вниманию.  Мне показалось, что этот текст кое-чего высвечивает  в плане "Наших знаний".

7 самых главных заблуждений человечества
1) Мир делится на Добро и Зло.
Мир на самом деле нейтрален, он лишь послушно реализует наши фантазии и мысли.
2) Жизнь начинается во время Рождения, а заканчивается во время Смерти.
Жизнь всегда была…есть…и будет. Просто для яркого развития, мы добровольно перед приходом на Землю блокируем часть памяти.
3) Женщины рожают детей в муках.
Изначально женские роды сопровождались как минимум приятными ощущениями, как максимум…оргазмом.
Во время расцвета религиозных эгрегоров, секс превратили в грех, роды в наказание, а детей в обузу и ответственность.
4) Существуют неизлечимые Болезни.
Если вы смогли создать эту болезнь в своей Жизни, значит, вы сможете также создать Здоровье для себя.
5) Самое эффективное отстаивание своих интересов…это Борьба.
В действительности, пока мы боремся, думаем о борьбе, живем борьбой….поводов для борьбы будет становиться всё больше и больше. А наши интересы по-прежнему будут под угрозой. Ибо эту угрозу мы создаем сами, своими мыслями. О чём думаем, то и получаем.
6) На Земле существует ограниченное количество благ, которые достанутся не всем.
На самом деле, Мир легко создаст всё для тех, кто не сомневается в своих желаниях, кто не ограничивает себя мыслью: "на всех не хватит".
7) Чтобы что-то получить, нужно много работать, или у кого-то просить и унижаться, или отнять у другого человека.
Вы можете получить всё, что пожелаете. При этом абсолютно не нужно «рассказывать и указывать» Вселенной, как исполнять ваше Желание. У Вселенной с креативными идеями всё замечательно. Просто не мешайте ей.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +9258/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15 577
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45656
  • - Вас поблагодарили: 68630
  • Ведьма. Певчая
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #38 : 06 Февраль 2017, 09:14:47 »

Достаточно символичная подборка. С некоторыми положениями очень даже можно согласиться. Например, что в мире нет добра и зла... И это поздние подмены - когда мужское и женское начало мира заменили на соперников Зло-Добро (Бог-сатана и подобное... причем зло никогда до конца не побеждено - надо же на кого-то спихивать косяки собственного мироустройства)

Интересна мысль про здоровье... Что-то в ней есть... Если сначала следить и беречь его - то не придется и болеть в большинстве случаев... Если заниматься здоровьем - не будешь заниматься болезнью...

Не очень ясна мысль про приятные роды. К физиологической составляющей, которую не убрать (прохождение дитя по родовым путям не станет приятным никогда. Приятным может и должно быть быть чувство после родов - но во время? откуда это взято?) - вот к этой физиологической составляющей прилепили правильную мысль про понятие греха, нечистоту секса и телесных отношений (и вообще попрание тела в угоду духа). Но последнее относится скорее к области отношений, чем к физиологии...
(здесь, кстати, интересна отсылка про прямоходящесть человека. И то, что у него из-за этого одни из самых уязвимых и болезненных родов среди других млекопитающих (ну кроме определенных видов гием, по-моему, но там с доминантностью самки связано). Возможно, на иных полосах законы физики чуть более благоприятны к вертикальному положению таза...)

Про борьбу, бесконечные блага на Земле и добровольно блокируемую память очень красиво - но непонятно
Записан
Осень... Кончилось всё -
и то, что уже не успеет случиться...

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +358/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 509
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4741
  • - Вас поблагодарили: 11881
Re: "НАШИ ЗНАНИЯ" ЧТО ЭТО? ОТКУДА И КУДА?
« Ответ #39 : 06 Сентябрь 2017, 21:49:07 »





Кто и зачем рассказал о татаро-монгольском иге.
 Александр Пыжиков
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1726&v=Jjxec2IirGM
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде
 

Страница сгенерирована за 0.538 секунд. Запросов: 43.