Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Звезды Шамана" (часть книги)  (Прочитано 64961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #660 : 19 Сентябрь 2017, 14:41:50 »

Вряд ли такие сильные, мощные индивидуалисты
встречаются на каждом шагу. Это "товар штучный"!
(Простите за грубое сравнение)
Записан

ВП

  • Охотник
  • *
  • Согласие +120/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 1021
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #661 : 20 Сентябрь 2017, 10:54:11 »

Зачем я "выписываю" образ Шамана?
Вчера на защите кандидатской "Рефлексивные предпосылки личностной зрелости" первым оппонентом был задан риторический вопрос (что такое "полная личностная зрелость"?).
Риторический, потому что:
а) "зрелая" личность не будет останавливаться в развитии, то есть "полной зрелости" быть не может;
б) без остановки в развитии рано или поздно личность (?) "перерастет" окружающие социальные рамки (сначала расширит, но они не бесконечны, потом неизбежно перерастет);
в) а что дальше? Увы, такой вопрос в современной науке "запрещен" - это невыгодно и "страшно" любому обществу.
Поэтому я вынужден выписывать образ Шамана (удачно или неудачно - другой вопрос) в литературно-художественной форме.
И я рад, что через 16 лет переизданий хотя бы риторически, но такие вопросы зазвучали уже на диссертационных советах (хотя суть образа не в этом).
Чтобы не было совсем страшно, сообщаю, что такие "металичности" возвращаются в общество, но на новом витке. Они обычно, не имею ничего общего с современной зажравшейся "элитой".
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11393/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 790
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67278
  • - Вас поблагодарили: 152201
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #662 : 20 Сентябрь 2017, 11:31:06 »

Шаман не заводит собаку, чтобы не пришлось ее бросать. Он умеет обращаться с животными, и собака может у него прожить более четверти века. Шаман не планирует столько жить на одном месте

   Этого я не знаю,  и сказать ничего  не могу.  Но знаю, почему бы я никогда не завел собаку.
Не из опасения  перспективы  (все когда-то уходят), а исключительно, из прагматично-утилитарных соображений.  Для меня такой якорь/сливная яма/привязка   внимания  мало того, что не нужна,  это  конкретный "камень на шее".  Живое существо, которое всегда рядом  автоматически  создает "канал обмена вниманием".  И значительная  часть внимания уже, автоматом и всегда будет там.  Привязано и завязано.  А у нас этого внимания и так, кот наплакал.  ))

  Были у меня охотничьи собаки.  Это не декоративная игрушка для развлечения.  Это  твой близкий друг и помощник там, где людей уже нет.  И отношения меняется со временем.  (Кстати, у В.Астафьева в повести "Сон о Белых Горах"  неплохо расшифровано отношение охотника к своей собаке.  Есть еще немало толковых текстов по этой теме.    Но это другие  задачи.  Другие ориентиры и ценности.  Другое направление. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #663 : 20 Сентябрь 2017, 12:48:30 »

"Чтобы не было совсем страшно..."


Главная установка творчества! Спасибо.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #664 : 20 Сентябрь 2017, 13:06:49 »

.
Чтобы не было совсем страшно, сообщаю, что такие "металичности" возвращаются в общество, но на новом витке. Они обычно, не имею ничего общего с современной зажравшейся "элитой".

И кто они бывают на этом новом витке? Что они СНОВА делают в обществе?
Их как-то можно отличить от просто продвинутых людей..? Понять,что это тебе встретился не просто человек, а  металичность?
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #665 : 20 Сентябрь 2017, 13:16:32 »

Живое существо, которое всегда рядом  автоматически  создает "канал обмена вниманием".

Видимо каждому своё.
Общение с собакой дает жизненную силу.
Дважды видел как, незадолгим после смерти собаки и не взяв себе снова щенка, сначала как бы скукожились.. а потом заболели и умерли бывшие владельцы.
Записан

lifeismystery

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11
  • - Вас поблагодарили: 8
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #666 : 20 Сентябрь 2017, 13:58:58 »

...
это невыгодно и "страшно" любому обществу
...
Чтобы не было совсем страшно, сообщаю, что такие "металичности" возвращаются в общество, но на новом витке. Они обычно, не имею ничего общего с современной зажравшейся "элитой".

Уже не первый раз встречается слово "страшно". Кому-то кроме верхушки это может быть страшно?


Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11393/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 790
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67278
  • - Вас поблагодарили: 152201
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #667 : 20 Сентябрь 2017, 15:12:29 »

Общение с собакой дает жизненную силу.
Дважды видел как, незадолгим после смерти собаки и не взяв себе снова щенка, сначала как бы скукожились.. а потом заболели и умерли бывшие владельцы.


  Миша, а я и не буду спорить. Вполне возможно.  Но как говорил еще  М.А.Булгаков - "нельзя всё свою любовь погружать в собаку". 
  Для меня  ""источников жизненной силы"  -  целое Живое Пространство.  Ведь как мы уже знаем, "на чем наше внимание, с тем мы и соединены".   
  Я уже где-то писал, что  людям котики и собачки заменили всё Живое Пространство и связь с Природой.  Мне от этого грустно.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 092
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6018
  • - Вас поблагодарили: 16228
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #668 : 21 Сентябрь 2017, 14:50:13 »

что такое "полная личностная зрелость"?).

Если не секрет,то какой был ответ будущего кандидата  на вопрос оппонента?
Заранее благодарю за ответ.

Чтобы не было совсем страшно, сообщаю, что такие "металичности" возвращаются в общество, но на новом витке. Они обычно, не имею ничего общего с современной зажравшейся "элитой".

Владимир Павлович, а ведь таких "металичностей" нет.Ибо ваш шаман-собирательный образ. Вероятность того,что в природе существует точно такой же шаман, какого Вы описали в своих книгах, близка к нулю..
И потом, отшельничество можно рассматривать как некую  психологическую терапию , а не образ жизни.
Ибо большинство людей не могут жить вне общества.Да и зачем.Человек-существо общественное.
Правда, в определённых случаях, целесообразно прибегать к уединению..Это помогает преодолеть стрессы,настроиться на новую волну жажды жизни,когда старая угасла..Но все эти настройки нужны для того,чтобы улучшить качество своей жизни в обществе и не более того.
Даже монахи живут в своих обителях)храмах) среди своих братьев.
А вот жить отшельником- это уже нечто редкое.
И я уверен, что именно только такой отшельник и может поведать все нюансы жизни в отшельничестве,которая есть весьма странная и большинству людей непонятная, в силу своей непохожести на жизнь среднего обывателя...




Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #669 : 21 Сентябрь 2017, 15:32:23 »

(Chelovek: "И потом, отшельничество можно рассматривать как
                 некую  психологическую терапию , а не образ жизни.")





Не ошибусь, если предположу, что в такой
"психологической терапии" нуждается
большая (сознательная) часть общества.
Записан

ВП

  • Охотник
  • *
  • Согласие +120/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 1021
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #670 : 21 Сентябрь 2017, 18:46:00 »

Если не секрет,то какой был ответ будущего кандидата  на вопрос оппонента?
Заранее благодарю за ответ.
Ответа не было. Всем было понятно, что вопрос риторический.
Сегодня отвечал в ФБ на аналогичный вопрос:
..., этот вопрос как массовый возник в нашей культуре недавно. При низкой продолжительности жизни, человек, едва решив перечисленные Вами задачи, терял уже здоровье и силы. А зрелость формируется именно в решении задач и проблем.
Некоторым святым отшельникам было дано железное здоровье (проживите десятилетия в их условиях) и [отмеряно] больше ста лет. Но суровые условия, травмы и нападки других... При этом некоторые все равно становились в зрелости [вне, над] обществом на своем пути. Это один из вариантов. Но только один.
В других культурах, где было больше долгожителей, они организовывались (?), входили (?) в неизвестные нам сообщества (йогов, гуру и др.). Это другой вариант.
Возможны еще варианты (описаны в литературе) возвращения в общество (от Заратустры до Агасфера). Но они недостоверны и для большинства жутковаты. Однако вопрос назрел, думать придется, самим и\или искать "первопроходцев".
Смыслы Шамана (образа) нам пока понять трудно.
Записан

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +400/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 798
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1969
  • - Вас поблагодарили: 4679
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #671 : 25 Сентябрь 2017, 15:51:49 »

Прочитал потрясающую вещь: Нассим Талеб " Антихрупкость" - Шикарное дополнение к идее Шамана!!!! Сразу предупреждаю- это не лёгкое чтиво, но поднятые вопросы дают хорошую почву для размышлений над собой. Кстати, очень хорошо совмещаются с идеями русских космистов.
Записан
Филины стаями не летают!

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #672 : 25 Сентябрь 2017, 19:00:53 »

Немного познакомилась с основным
постулатом его версии выработки в
себе устойчивости к крупным стрес-
сам путём регулярного "вакцинирова-
ния" Сознания "мелкими стрессами".
Вроде, как благо получать регулярно
"мелкие стрессы", тогда в Сознании вы-
работается "привычка" и бесстрашие
к "большим стрессам".

А, если уж, настиг этот "большой стресс",
то бороться с ним не линейной тактикой,
а варьировать во всевозможных такти-
ческих вариантах...
Записан

ВП

  • Охотник
  • *
  • Согласие +120/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 1021
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #673 : 26 Октябрь 2017, 20:06:11 »

Запись встречи в Родном – 2 ч. 37 мин. Интересно для меня, но некоторый вызов, потому что люди весьма реальные, именно от земли. Понятно, что смотреть трудно сразу все – сделал примерную разметку по минутам.
   Прошу при использовании ссылаться, а то уже видел-читал много людей, которые повторяют мои слова почти дословно, но как бы от себя.
С 3-й мин. до 7 и с 2 час. 25 мин. до 2.29 – сравнение про Магадан и Москву.
С 9-й мин. – прототипы Шамана, ловля краба.
С 13-й мин. – откуда информация, энергетика.
С 26-й – вопрос о родовой передаче.
С 36 – не управляют ли шаманом другие сущности? Транс.
С 54 – о ритуалах, о религиях, практиках.
С 1.11 – о снах.
1.24 – цели и смысл долгожительства.
1.26 – Котовский, устройство реальности.
1.38 – встреча с шаманами в Иркутске.
1.42 – карма психологической и другой помощи.
2.02 – про чиновников.
2.08 – о родовых поместьях.
2.11 – о ДВ гектаре в Магадане.
2.14 – родовые рыбалки и проблема воспроизводства.
2.23 – изменения и традиции.


« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2017, 21:03:07 от Шелтопорог »
Записан

ВП

  • Охотник
  • *
  • Согласие +120/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 1021
Re: "Звезды Шамана" (часть книги)
« Ответ #674 : 26 Октябрь 2017, 21:16:58 »

Почему-то в предыдущем посте (см. выше) пропал адрес. Еще раз адрес встречи 07.10.2017

Записан