Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Mishuk]

Ну, после этого "это тебе только кажется" - смысл вести диалог? Если ты знаешь, что у меня в голове, лучше чем я, то...

[Пчелка]

Если ты знаешь, что у меня в голове,

Не обосновала? ну тогда извини...
И потом, я не только про твою "голову", я и про свою...)

[Mishuk]

Если ты знаешь, что у меня в голове,

Не обосновала? ну тогда извини...
И потом, я не только про твою "голову", я и про свою...)

Я всё написал в первом посте, и даже дал пример.

[белый пёса]

Я всё написал в первом посте, и даже дал пример.

типа отмазался... ) тогда сделай так, чтоб твой первый пост висел сверху на каждой странице, как бельмо на глазу... можешь ? )

Ну, после этого "это тебе только кажется" - смысл вести диалог?

чего сразу сдулся то ? ) это как раз повод для начала диалога... если конечно тебе интересен диалог ?

[Mishuk]

Я всё написал в первом посте, и даже дал пример.

типа отмазался... ) тогда сделай так, чтоб твой первый пост висел сверху на каждой странице, как бельмо на глазу... можешь ? )

Ну, после этого "это тебе только кажется" - смысл вести диалог?

чего сразу сдулся то ? ) это как раз повод для начала диалога... если конечно тебе интересен диалог ?

Что мне интересно, я написал в первом посте

[белый пёса]

Что мне интересно, я написал в первом посте

о том, что тебе интересно, есть уже тема, созданная Корнаком... о выдающихся личностях русского мира...
можешь освоить для начала её.

[Шелтопорог]

так называемая рефлексия, которая пропитала и которой насквозь пронизан социум.

 Как думаешь, почему это она вдруг так пропитала?  Что случилось такого, что социум вдруг взял и пропитался?

Привычка сравнения кого-то с кем-то живет в каждом из нас именно потому, что мы постоянно сравниваем самих себя с окружающими.

 Странно.   Не знал, что мы себя с кем-то сравниваем. А тем боле, постоянно. Не верю чота))

Оценивание стало нашей второй натурой. и это как раз то, что рождает и проблемы и комплексы.

 Свет, надо обязательно развести в стороны два РАЗНЫХ оценивания.  Они действительно   ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ.
1. Оценка ситуации, принятие эффективных решений.
2. Оценивание своих выводов через свои дурные смыслы.

 Воть....  и было бы хорошо, если бы эти два действия не были  столь похожи.   Да, они вроде как очень похожи. 

 Но если ты сама найдешь ключевую разницу между ними - то поймешь - ПРИЗЫВАТЬ К "НЕОЦЕНИВАНИЮ" - это все равно, что призывать дистрофика понять чемпионский вес.  То есть - критично для жизни. 

 Считай, что это вопрос к тебе, про разницу)))

Почему деревья в лесу не говорят о том, сколько кислорода каждое из них выдало и кто больше? Почему звери в лесу не сравнивают, кто больше жира на зиму накопил... или у кого шерсть гуще? Или кто нору глубже вырыл?

 Хороший вопрос. А вот ответ -

Они просто есть... Они просто живут в той данности и как сама данность.
 Деревья просто растут.
 Каждый дает то, что может.

На очень слабую троечку. А если бы не последнее предложение  -была бы двойка)) (оценка такая))

Так и люди... Разные условия жизни, разные корни, разная судьба. Кто-то сделал много для человечества, а кто-то для своей семьи. А кто-то ничего не сделал... Это нормально. Так и должно быть.

 В принципе да.  Только это обстоятельство не отменяет факт  наличия Шамана. Почему-то))))))

 Стало быть схема сомнительная.

 

[Шелтопорог]

"люди, которые меня потрясли(поразили, удивили)"

 Многие удивившие наше общество перечислены в "Книге рекордов Гиннесса".  Только толку от этих "удививших и потрясших"? )))

кто внес вклад в "развитие человечества" и здесь тогда будет просматриваться эмоциональный отклик, а не оценка с точки зрения "полезности" того или другого человека. 

  Тоже, вначале темы промелькнула такая идейка. Но тут же отскочила))) 
  Знаешь, почему?  Потому, что  я не вижу, что бы человечество развивалось.  Стало быть и развития ни кого не вижу.   А  считать развитием  "достижения науки и техники" я почему-то не готов.  Ибо всё равно, задачку технике  ставят люди. А я не вижу, что бы они развивались.

[Mishuk]

Светлана любит дзенско-восточно-медитативно-пустотные концепции. Типа, есть только ничто, бесконечное Дао и всё в этом духе. Это круто, конечно.

Тогда надо замечать единство и борьбу таких противоположностей: все равны (все личности), но ОДНОВРЕМЕННО НЕ равны

Вроде тоже по-дзенски

Пылинка и человек гений - равны, их нельзя сравнивать.
Но, вместе с тем, их можно сравнивать.

Вроде, всё просто )))

[Шелтопорог]

Светлана любит дзенско-восточно-медитативно-пустотные концепции.

 Любовь дело сложное.  Иногда даже алогичное.  А еще говорят, что "Любовь зла....  полюбишь чо угодно, если будет больше нечего". Это я уже в вольном переводе с "козла" так сочинил))

  И если уж полюбила, то за объект любви, русская женщина хоть в Сибирь пойдет, хоть в коммуналку.  И пусть только кто чего нехорошего скажет про ее любимого - глаза выцарапает и клюв начистит.  Так что, с русскими женщинами  лучше в споры не вступать))))   

  Я тут пытаюсь нелестно отзываться про "дзен для бедных",  Света вроде терпит, но знаю, топор точит. ))))) 
  А вот я такой дзен не люблю.  Потому как восточная мистическая традиция на русский неперводима.   У нас смыслыразные и описание не совпадает. 
  Но, можно нагородить очень красивой фигни, которая будет похожа на правду.  И вполне неплохо продавать этот  дзен-колу  вместе с сувенирами от "знаменитых  лам",  "личными вещами Будды",  кусками дерева  от креста христова и гвоздями от его же креста.  Продается неплохо. 



 

[белый пёса]

это у вас бои реалистов с идеалистами ? )

тогда я Пчелосю поддержу... а то накинулись тут...

Любовь дело сложное.  Иногда даже алогичное. 

это да... любовь для всех разная... видимо, в соответствии с возможностями...

то поймешь - ПРИЗЫВАТЬ К "НЕОЦЕНИВАНИЮ" - это все равно, что призывать дистрофика понять чемпионский вес.

действительно, какой ненормальный будет призывать дистрофика к поднятию чемпионского веса ? самому то дистрофику такое и в голову не придет, пока его кто-то не призовет... ну и все же не стоит недооценивать дистрофика... он может чутка поднакачаться и даже переплюнуть чемпиона... ничто нельзя исключать...

Только это обстоятельство не отменяет факт  наличия Шамана. Почему-то))))))

кстати, мы так и не выяснили, существует Шаман в реальном мире, как факт или это лишь вымысел  Серкина ?

А вот я такой дзен не люблю.

а людей ты любишь ? )

Потому как восточная мистическая традиция на русский неперводима.   У нас смыслы разные и описание не совпадает. 

да мы и свои то традиции часто не можем перевести, как следует... по той же причине - смыслы разные... тогда какая разница, что переводить ?  а мождет ничего не надо переводить ? может достаточно смыслы изменять или расширять, тогда и

дзенско-восточно-медитативно-пустотные концепции

перестанут быть таковыми ?

[Пчелка]

если ты сама найдешь ключевую разницу

Шелтопорог, я разницу давно вижу и понимаю... и не призываю к "абсолютному неоцениванию" )))
Это ты меня недооцениваешь))) ...хотя оценки твои принимаю - как данность)))
Видишь ли, о дзене говорить бесполезно, на то он и Дзен.) А понимать и вовсе можно как хошь - не возбраняется)))
Так что я ничего не точу, а принимаю и  эту твою "несогласную" данность...)))

[Пчелка]

Многие удивившие наше общество перечислены в "Книге рекордов Гиннесса".  Только толку от этих "удививших и потрясших"? )))

Мишук же рассказал о некоторых из них... И я не думаю, что здесь в такой теме окажутся именно те, кто отрастил самые длинные ногти или съел больше других колбасы зараз...
Тут контингент иной и совсем иные люди нас привлекают и удивляют.  А когда видишь, какой человек кого вдохновляет, то лучше понимаешь и другого и себя... Так что толк, думаю,е сть именно в этом. Ну вам решать, то было только предложение.

. А я не вижу, что бы они развивались.

Однако, ты завел разговор о Гогене...)
Это я к тому, что есть такие человеки( думаю, и Мишук об этом пытался сказать), которые нас способны подтолкнуть на собственное самораскрытие...  Собственным примером действий, жизни... И не обязательно следовать именно их путем и писать картину жизни и потом того, заканчивать жизнь скоропостижно. Совсем нет... Эти люди  своим поведением и отношением к себе самим способны дать повод задуматься о своей собственной жизни.

[Шелтопорог]

Шелтопорог, я разницу давно вижу и понимаю...

 Света, еслим ты ее укажешь - для меня это будет Праздник. Не шучу. 

Это ты меня недооцениваешь)

 То есть... оцениваю недостаточно?  Нужно  еще больше оценивать?  ))))

Видишь ли, о дзене говорить бесполезно,

Точно. особенно с  верующими в него. )))))

Так что я ничего не точу,

 А я надеялся...  Оказывается, ты ко мне совершенно равнодушна. Ни каких чувств  не вызываю.... 

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 00:09:44
. А я не вижу, что бы они развивались.
----------------------------------------------------------------------------
Однако, ты завел разговор о Гогене...)

 Не только о нем. А еще несколько  достойных челов упомянул. К ночи.  И знаешь почему?  Потому, что эти товарищи  сделали каждый на своем месте что-то, чем смогут  воспользоваться после них. Пусть не многие.  Но этим немногим, жизнь будет интереснее. И далее, ты совершенно замечательно пишешь:

 

есть такие человеки( думаю, и Мишук об этом пытался сказать), которые нас способны подтолкнуть на собственное самораскрытие...  Собственным примером действий, жизни...

Верно. Кто сможет воспользоваться оставленными вехами  - тот сможет. 

Эти люди  своим поведением и отношением к себе самим способны дать повод задуматься о своей собственной жизни.

Мудро, Светка!!!!