Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Неотвеченные вопросы истории.  (Прочитано 42291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #225 : 03 Декабрь 2019, 11:28:53 »

Спасибо за рекомендацию по этому каналу...
У меня в Ю-Тубе свои любимые каналы: юмор,
эзотерика, аномалистика, путешествия, музыка.
Посмотрю ваш канал...
Записан

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 814
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7402
  • - Вас поблагодарили: 8415
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #226 : 03 Декабрь 2019, 18:01:23 »

Не так давно наткнулся  на  вот этот канал.

Тоже недавно наткнулась на него. Видео занятные.

лишний раз  взглянуть  на  методологию  СОВМЕЩЕНИЯ  ФАКТАЖА.

Еще недавно открыла для себя документально-юмористический фильм Курёхина Сергея "Ленин-Гриб". Вот где про фактаж то самая изюминка!

Идея программы родилась так: как-то Сергей увидел передачу о смерти Сергея Есенина. Автор программы выстраивал доказательство того, что поэта убили, на совершенно абсурдных вещах. Показывали фотографии похорон Есенина, и за кадром говорили: «Посмотрите, куда смотрит этот человек, а вот этот смотрит в другую сторону, и это означает, что Есенина убили…» Сергей посмотрел программу и сказал мне: «Так можно доказать все что угодно».
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 834
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67327
  • - Вас поблагодарили: 152327
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #227 : 06 Декабрь 2019, 21:54:37 »

  Про  "монголо-татарское  иго"  оно   уже и неприлично  как-то,  тем не  менее,  в ролике  просто замечательный   "подпласт".  Непрямой  сюжет с  могучим  намеком  на  времена  начала  разрушения  истории  ))

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 834
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67327
  • - Вас поблагодарили: 152327
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #228 : 09 Январь 2020, 10:53:00 »

  И построили Питер в болоте...  руками дремучих  деревенских  мужиков... 

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 814
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7402
  • - Вас поблагодарили: 8415
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #229 : 09 Январь 2020, 13:57:10 »

Мои размышления о древности Питера вкратце:

1. Пулковский меридиан.
Не секрет, что Пулковский меридиан, проходящий через Пулковскую обсерваторию (территорию которой сейчас хотят застроить очередным ЖК, будто бы другого свободного места больше нет), раньше считался нулевым меридианом. На Пулковском меридиане находятся Санкт-Петербург, Киев, Константинополь, Александрия, Египетские пирамиды, озеро Танганьика (второе по глубине озеро в мире). Как именно на этот меридиан мог затесаться молодой 300-летний Питер официальная история умалчивает. Объяснение у них одно - "форточка" в Европу.

2. Вся эта околесица про апостола Петра, его брата Андрея и Орден Андрея Первозванного, учрежденный Петром I.
Туда же про Андреевский крест и флаг Российского флота (и ряд флагов других стран), имперский флот основал и флаг придумал конечно же Пётр. Крест этот был инструментом, но далеко не для распятия.

3. Большая концентрация сооружений высокой сложности, сделанных по словам историков с помощью топора и народной смекалки. Несостыковки и нелепица в биографиях архитекторов. 

4. Главные храмы города совсем не православные, а больше античные. Очень большая концентрация всевозможных церквей в центре города. Но это связано со следующим пунктом.

5. Сакральная геометрия города. Нашла несколько линий длиной около 3-5 км на карте города, на каждой из которых чётко размещается как минимум 10 значимых объектов. Кто-то может возразить, что где в Питере линию не проведи, то на ней какой-то памятник да окажется. Не совсем так. При соединении крупных объектов на линии между ними оказывались мелкие объекты при изучении которых открывалась их необычная история или они были перевезены туда с необычных мест. 
Сейчас дело за малым - проверить данные линии с помощью приборов, но я в подобном дуб-дубом.

6. История Петра и строительства Петербурга.
Признаюсь, что до сих пор испытываю странную неприязнь к Петру еще лет с 5, когда в дет.саду у нас начали вести уроки краеведения. Что это, как не чуйка вранья?  :D
Каменный налог, запрет на строительство из камня по всей стране, перенос столицы империи в еще строящийся город среди болотной жижи в 1712 году, намеренное умалчивание про наличие даже по официальной истории шведских поселений на месте Питера,а главное на центральных островах - всё это вызывает очень много вопросов.
 
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 834
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67327
  • - Вас поблагодарили: 152327
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #230 : 09 Январь 2020, 20:55:30 »

В сети полно подобных разрушителей,

  И  хорошо.  По  крайней  мере  они  что-то туда притаскивают,  что-то с чем-то стыкуют,  соотносят.  А  это  уже  какие-то поиски.
  Другое дело,   что  среди  зрителей  полно  "истинно  верующих"  не  умеющих анализировать,  а способных  только  верить.  Но  тут ничего не поделаешь.  Им  все не в прок.

Особенно хороша фраза про запрещение в исламе изображать человеческие фигуры, особенно у шиитов, картины которых он приводит и своеобразно комментирует...

  НЕ  понял ничего.  А  где  изображения  людей  в  мечетях?  Или животных?  Только  узоры.  И  в узорочье они достигли настоящих  вершин. 
 
 А  вот  в христианстве...  которое  признает  библию  четко записано   в  виде  Заповеди:

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. 8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. 

 Как  и много  чего  "в  виде заповедей" )))  Но  храмы  христианские  изукрашены изображениями  (как живописными,  так и скульптурными)  не только  людей,  святых, богов и ангелов,  но  вообще,   "в эту  заповедь  рыбу заворачивали".  ))))

 
Картины иранских художников:

  По  причине  искусствоведческого образования,  я немножко в курсе  темы.  Изобразительное  искусство  исламского мира   примерно,  на  уровне  бразильской  самбы у  эскимосов  и обсуждать там  абсолютно нечего.
 Настенная  живопись,  книжная графика   раннего  ислама  есть.  Но она  -  скорее инерция при затухании и исчезновении  школы.

  Ну  а вообще - для  сколько нибудь  внятного и состоятельного  разговора об искусстве  каких-то  стан/народов,   надо говорить о ШКОЛАХ,  а не отдельных  сбежавших представителях  этноса.
 
  В  мировом  изобразительном искусстве  известно   много  школ живописи.  Они  и  определяются как территориально этнические. Их  перечень занял бы много места и времени.  Но  мусульманских  народов там почему-то нет. 

  Кстати,  я совсем не понял  смысла  данного посыла.    Ссылка на  чей-то ЖЖ  - это не серьезно.  В  чем была идея подачи?

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 834
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67327
  • - Вас поблагодарили: 152327
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #231 : 09 Январь 2020, 21:13:15 »

3. Большая концентрация сооружений высокой сложности, сделанных по словам историков с помощью топора и народной смекалки. Несостыковки и нелепица в биографиях архитекторов.

  Блестяще  сформулировала!  Но -  излишне скромно. ))
 Я  бы  сказал немного по  своему ))
. Наличие  памятников  искусства и особенно   архитектуры  не  соответствующих  "культурному  и технологическому  уровню  предполагаемого  времени их создания" -   не позволяют  считать  их  официальное атрибутирование   научным  или даже  сколько-нибудь адекватным. 

  При помощи топора и веревки  что-то  создать можно.  Но не то,  что стоит  в Питере в открытом доступе. 


4. Главные храмы города совсем не православные, а больше античные. Очень большая концентрация всевозможных церквей в центре города. Но это связано со следующим пунктом.

   "Языческая"  античность  Питера -  по  моему, она  изначально НЕ РЕЛИГИОЗНА. 
Назначение этих  сооружений  нам просто не известно, если быть честными. 

История Петра и строительства Петербурга.
Признаюсь, что до сих пор испытываю странную неприязнь к Петру еще лет с 5, когда в дет.саду у нас начали вести уроки краеведения. Что это, как не чуйка вранья? 
Каменный налог, запрет на строительство из камня по всей стране, перенос столицы империи в еще строящийся город среди болотной жижи в 1712 году, намеренное умалчивание про наличие даже по официальной истории шведских поселений на месте Питера,а главное на центральных островах - всё это вызывает очень много вопросов.

 История  Петра  нам  известна от историков, которые  историю для нас писали.  А  какая  у них  была  задачка?  Чтобы мы знали  Правду?  Или не  совсем?   :)
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 834
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67327
  • - Вас поблагодарили: 152327
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #232 : 09 Январь 2020, 21:47:22 »

он приводит иллюстрации из книг

  Книжная графика - это ответвление от  могучего дерева  общей школы изобразительного искусства.  И  как бы ни  хотелось,   но  создать что-то существенное в книжной графике  без  основательной школы/традиции - невозможно.  Примерно так же,   насколько невозможно   "сказать  весомое слово в архитектуре",  если такой школы нет.

"мастеров" нового "взгляда на историю" сейчас полно. И что самое интересное - они все говорят с одной интонацией, почти одним голосом.

  Да и хрен на них и на их голос!!!!  По моему,  все гораздо проще - отслеживаешь  фактаж/аргументацию  и  если они соответствуют чему-то  имеющему  месту быть  и подтвержденному  не  через  сомнительные  "списки" и "переписи",  то спасибо большое  автору за  его работу!!!!  А  если чел гонит  "фактаж",  который таковым не  является... зачем такого слушать? 


  Или,  если проще.  Всё  упирается в умение и желание работать с материалом.   

  Если  чела интересует  материал -он будет  копать  материал.  Если его  интересует   интимная жизнь рептилоидов  в особо извращенной  форме  -  он  будет искать это. 

  Ну а печальная каста  верующих - это  всегда  одно и то же -

Слушай слышал под землею город строят,
Да говорят на случай ядерной войны,
Да вы слыхали скоро бани все закроют повсеместно,
Навсегда и эти сведенья верны.

А вы знаете, Мамыкина снимают,
За разврат его, говорят, за пьянство и за дебош,
И кстати, кстати вашего соседа забирают, негодяя,
Потому что он на Берию похож.

Ой что деется вчерась траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи,
Говорят шпионы воду отравили вроде ядом,
Ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи.



Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #233 : 09 Январь 2020, 22:01:40 »

Ой что деется вчерась траншею рыли,
Так откопали две коньячные стру

Бювет с живительной влагой - Есентуки.  Коньяк Дагестанский.. ))))

Записан

Наталия1953

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +97/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 602
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3814
  • - Вас поблагодарили: 1595
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #234 : 09 Январь 2020, 23:39:56 »

Понравились картины персидского художника Фаршчияна
(от AI )

Почему "персидского", а не иранского?... В Иране издревле
жили предки современных иранцев, армян, азербайджанцев.
Настроение жизни "Персии" исходило от этих народов. Их
предкам было ближе упоминание о Персии, чем о современном
Иране... Тогда в состав Персии входило часть земель Армении
и Азербайджана. Южане - мастера по изысканному творчеству!

Для меня эти картины напомнили ностальгию прежней жизни.
Отец (русский, но рождённый и до 30 лет живущий в Иране)
при переезде в СССР (в Ашхабад) привёз с собой несколько
вещей. Среди них шёлковый тканный ковёр с типично персид-
ской тематикой, шкатулки из чёрного дерева с цветной золо-
тистой инкрустацией и тайными выдвижными шкафчиками,
несколько древних серебряных монет с изображением чьих-то
голов и знаками по периметру, пара древних монет была сле-
лана в виде запонок, когда у нас были гости на рукавах
рубашки отца были вдеты эти запонки... Но главное были
плотно-бумажно-тканные  рисунки, по сюжетам и стилистике
исполнения, как раз похожие на те картины Фаршчияна!

Бумага по краям была изрисована позолоченным ажурными
символами. Красота необыкновенная! Краски на картинах
были тёплые, все сцены примерно любовные, но без пош-
лостей, жесты людей мягко-кокетливые, типично "персидские".

Я родилась годом позже и всё детство, юность, молодость про-
ходили среди этих небольших бумажных картин... А тут ещё
кулинарные персидские изыски (отец учил маму как готовить),
постоянные рассказы за чаепитием про жизнь в Иране...

При переездах родителей в Россию (в СССР ещё можно было
делать обмен квартир из одной республики в другую) многие
вещи были утеряны...

Во мне это осталось, меня это греет до сих пор... Этика южных
народов гораздо мягче, добрее и более религиозно искреннее,
чем у славян... По крайней мере такое впечатление сложилось
в моей жизни о людях.... Последующие события в СССР - всё
перевернули с ног на голову!...
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 834
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67327
  • - Вас поблагодарили: 152327
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #235 : 25 Февраль 2020, 11:21:47 »

  Никак не  мог  определиться,  в какую тему  повесить - в "Религиозность"  или сюда.
Казалось бы,  как  можно такое  путать?  Выходит, что можно. 

 Я  повешу  две картинки всем известного автора.  Да, это  Леонардо да Винчи.
И не тратьте  время на  поиски/проверки.  Фотошопа тут нет. 

Названия  работ  я написал   официальные. 

Ангел  во плоти 



Святой  Иоанн  Креститель.



  Многие    искусствоведы  рассматривают   рисунок  вверху  как  подготовительную работу к  написанию картины, которая  внизу. 
 
  Вопрос  в студию.  О  чем  это?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1013/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 645
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4659
  • - Вас поблагодарили: 11022
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #236 : 25 Февраль 2020, 11:26:33 »

Никак не  мог  определиться,  в какую тему  повесить - в "Религиозность"  или сюда.
Если мне не изменяент память, это сообщение уже вывешивалось слово в слово.  *SCRATCH*

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 834
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67327
  • - Вас поблагодарили: 152327
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #237 : 25 Февраль 2020, 11:43:18 »

Никак не  мог  определиться,  в какую тему  повесить - в "Религиозность"  или сюда.
Если мне не изменяент память, это сообщение уже вывешивалось слово в слово.  *SCRATCH*

  Это  я его  сейчас достал  из корзины.  Оно там  сидело/лежало и ждало  своего  часа. ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Яреньга

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +674/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2 814
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7402
  • - Вас поблагодарили: 8415
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #238 : 25 Февраль 2020, 13:23:11 »

Вопрос  в студию.  О  чем  это?

Шелт, тут можно придумать 100500 версий о чём это, в зависимости от испорченности фантазии.
Ты хочешь услышать, что за лицом Иоанн Крестителя на самом деле кроется языческая составляющая, а может о том, что у ангела снизу нарисован дополнительный "указующий перст"?))
Кстати, хочется спросить, какой химический процесс привёл к тому, что именно "указующий перст" окружен ржавым пятном?
Записан
Следы сверхъестественных сил обнаруживают себя чаще, чем хотелось бы людям разумным и просвещенным.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 834
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67327
  • - Вас поблагодарили: 152327
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Неотвеченные вопросы истории.
« Ответ #239 : 25 Февраль 2020, 14:59:25 »

Ты хочешь услышать,

  Если честно, то я хочу  услышать вот  о  чем...
 
  Довольно давно   у  меня  появилось ощущение,  что  где-то мы   крепко   промахнулись и  чего-то не знаем.  Очень - очень важного.  Про эти  дела... над которыми хихикают   туповатые  и  быковатые. 
 
  В  принципе,  мы недалеко  ушли от этих тупеньких  подхихикиваний   уровня  подростков и ПэТэУшников.  Где-то нас "прокинули"   и  пустили в жизнь без  какого-то очень важного знания.   

  Я  не  предлагаю  гадать на тему  "Что подразумевал  Леонардо"  формируя  Иоанна  Крестителя  из  Андрогина.  (Думаю,  девичья  грудь на верхнем подготовительном рисунке  очевидна).  Я  предлагаю  "пойти туда, не знаю  куда и найти  то,  что  мы  должны  знать  про дела половые,  но почему-то не знаем".  Ну и принести сюда.  Если кто  чего добудет.

  Скорее  всего,  потом  перенесем в другую тему,  если  будет  что переносить.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))