Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Ошибки... их роль и значение в жизни...  (Прочитано 14064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сова

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +157/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 846
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3693
  • - Вас поблагодарили: 1669
  • У-юй...
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #15 : 10 Август 2011, 16:03:25 »

я подумал,что он скоро закончится
Представление этикетка на основе собственной этикетки-представления
(как и в прошлые разы)
Действие, на основании представлений-этикеток:
стал закидывать поленья(довольно большие и увесистые) в сарай навалом,чтобы потом срокойно их сложить в костёр.
Результат действия
Оставшиеся  дрова за это время(около часа)естественно намокли...И чтобы их складывать мне придётся обождать,чтобы они просохли на солце или ветре.
Действия были совершены без учёта объективной реальности
вдруг разразился гром,блеснула молния и пошёл уже серьёзный дождь...И закончился вот только что...
Оценка результата:
Это была моя ошибка...

Мне в прошлые года в походах везло на дождливую погоду. Поэтому в карельском походе я поленницу укрывала полиэтиленом сразу после заготовки. И ещё несколько поленьев лежали под тентом и пара в палатке... А на ночь закрывала кострище маленьким тентиком... ))) Опыт...)))
Записан

белый пёсаАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #16 : 10 Август 2011, 16:25:54 »

Нужно ли искать сложные обьяснения там,где их нет по определению...Ответ очевиден...

можно канешно же отказаться от всех этих сложностей и учится всякий раз на своих ошибках...
но что-то мне говорит, что подобную методу пользует очень большое количество людей, а воз и ныне там...
сегодня не смекнул, что можно дрова пленкой накрыть, завтра уперся в то, что накидал что успел абы как и надо перекладывать похорошему... и так без конца...

сложными объяснения выглядят только в словах... и на уровне слов... особенно в тех случаях, когда объяснения выходят за рамки собственных представлений... и если слова воспринимаются лишь как дифиниции...
как правило именно на эти грабли большинство и наступают бесконечно...

но слова можно использовать немнога иначе... на уровне образов... и через слова можно работать с образами...
вот только к этому надо как-то придти...и метод наступания на одни и те же грабли в решении этой задачки не работает...

и всякий раз проще защитится собственной оценкой, чем совершить усилие и что-то новое уловить в непонятном... ))))
Записан
У всего в мире своя песня.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 052
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #17 : 10 Август 2011, 16:37:00 »

Представление этикетка на основе собственной этикетки-представления

Под этикеткой(ами) большинство людей понимают обычные некую информацию,написанную или нанесённую иным путём на тот или иной предмет.
Обычно этот термин имеет хождение в торговле.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

белый пёсаАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #18 : 10 Август 2011, 16:40:10 »

Под этикеткой(ами) большинство людей понимают обычные некую информацию,написанную или нанесённую иным путём на тот или иной предмет.
Обычно этот термин имеет хождение в торговле.
все верно... в этой анологии и говорят о том, что человек не видит сам объект или процесс, а видит лишь этикетку перед ним, которую кто-то уже успел приделать ранее...
Записан
У всего в мире своя песня.

белый пёсаАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #19 : 10 Август 2011, 16:46:10 »

chelovek, вот ты пока что напрягаешь себя, пытаясь удержать себя же в рамках собственных представлений. и расцениваешь это, как правильное действие... а возможность (об этом слове мы вчера говорили) расслабиться и выйти за рамки своих представлений ты считаешь ошибочной... и эта позиция вряд ли позволяет тебе познать что-то новое...
но стоит тебе отпустится и перестать себя удерживать, все может измениться... и прежнюю позицию ты можешь расценить, как ошибочную...

ну, это не совет... просто в качестве примера.... ))
тока не подумай, что я тут умничаю и мне не интересно то, что ты пишешь...
писать просто необходимо всем и каждому...!!!  вовсе не ради того, чтоб самоутвердиться или оценить кого-то.....
Записан
У всего в мире своя песня.

белый пёсаАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #20 : 10 Август 2011, 17:11:57 »

решил таки глянуть в Википедии...

Цитировать
Ошибка — несоответствие между объектом или явлением, принятым за эталон (материальный объект, решение задачи, действие, которое привело бы к желаемому результату), и объектом/явлением, сопоставленным первому.

мну увиделось под объектом или явлением, принятым за эталон предварительное представление об объекте...
а под объектом/явлением, сопоставленным первому представление, полученное в результате взаимодействия...
проявленное несоответствие и считается ошибкой... но тут есть одно НО  здесь нет и речи о самом объекте...
речь идет лишь о сравнивании представлений до и после взаимодействия.

и что в таком случае мы называем ошибкой ???

Цитировать
Так, с утверждением «на ошибках учатся» согласны многие философы-диалектики. Скептики же и агностики полагают, что все наши представления, скорее всего, ошибочны. Зачастую грань между «правильностью» и «ошибочностью» того или иного явления столь тонка, что их невозможно различить.

))))))
Записан
У всего в мире своя песня.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #21 : 10 Август 2011, 18:03:19 »

.Нужно ли искать сложные обьяснения там,где их нет по определению...Ответ очевиден...

да... именно это и называю неправильными действиями, которые к тому же мною же осознанны и увиденны


тут есть очень важный с моей точки зрения момент
это умение видеть, пусть даже позже,
то что ты сделал неправильно, что привело к какимто не эффективным для меня ситуациям,
то что можно было сделать быстро и легко, в результате моих действий из представлений,
 привело к тому, что придется приложить массу усилий, потерянно время,
силы энергия...

вот есть еще поговорка
наступать на одни и те же грабли

это, из серии когда не хватает сил, энергии внимания,
чтобы увидеть эти грабли.
увидеть свои неправильные дейсвтвия

Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #22 : 10 Август 2011, 18:05:23 »

можно канешно же отказаться от всех этих сложностей и учится всякий раз на своих ошибках...
но что-то мне говорит, что подобную методу пользует очень большое количество людей, а воз и ныне там...

если всё есть внимание
а оно так и есть
то чем больше внимания, тем больше возможности
увидеть правильные действия.

выходит выход один
это быть внимательным
иметь достаточное колличество энергии, и внутреннюю тишину
которая и позволит увидеть самое верное решение.
Записан

белый пёсаАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #23 : 10 Август 2011, 18:13:59 »

если всё есть внимание
а оно так и есть
то чем больше внимания, тем больше возможности
увидеть правильные действия.

скажи, а как ты можешь получить большее, чем есть у тебя количество внимания ?
у мну такое впечатление, что оно как бензин и достаточно просто приехать на заправку и купить нужное количество....)))

выходит выход один
это быть внимательным
иметь достаточное колличество энергии, и внутреннюю тишину
которая и позволит увидеть самое верное решение.
я даже не сомневаюсь, что энергии у тебя больше и внутренняя тишина - тише...
да и внимательность моя никудышная )
тогда опиши тут про ошибки так, чтоб мну стало понятно, что это за зверь ! )))   *ROSA*
Записан
У всего в мире своя песня.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #24 : 10 Август 2011, 18:21:20 »

скажи, а как ты можешь получить большее, чем есть у тебя количество внимания ?

а что такое умение концентрировать и собирать внимание?

что такое рассеянное внимание?
что такое направленное внимание?
почему в отделе моем работают люди, с разным объемом и качеством внимания?


одним приходится повторять по нескольку раз и ОБРАЩАТЬ внимание на нужное и важное,
а другие с первого раза могут ухватить важное и сделать всё правильно и качественно.



я даже не сомневаюсь, что энергии у тебя больше и внутренняя тишина - тише...
да и внимательность моя никудышная )

эээ нет... я с тобой в тяжкий и долгий спор не пойду :)

в миллион сотый раз повторяю...
никогда
никого
ни с ке6м не сравнию
и не занимаюсь сравнением
 у кого чего сколько и как
давай не бум мне приписывать это ладна?


какое у тебя внимание, и какая у тебя тишина я не знаю
и знаю насколько чего у меня хромает и далеко мне еще до того,
 чтобы говорить, что умею смотреть и принимать правильные решение.
иногда получается.

я выссказала мнение, что качество внимания и умение увидеть происходящее,
а не заниматься внутренней болтовнёй может дать возможность увидеть и сразу сделать правильно.

Записан

белый пёсаАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #25 : 10 Август 2011, 18:38:54 »

а что такое умение концентрировать и собирать внимание?

что такое рассеянное внимание?
что такое направленное внимание?

а что такое РУКИ ? и почему их называют иногда кривыми, а иногда золотыми ? )

почему в отделе моем работают люди, с разным объемом и качеством внимания?
я не знаю, кто приделал к вниманию такие свойства, как объем и качество...
ну а что приделали, так и представляем... мну там не чуется ни объема, ни качества...
оно просто есть и все дело в умении его использовать.

одним приходится повторять по нескольку раз и ОБРАЩАТЬ внимание на нужное и важное,
а другие с первого раза могут ухватить важное и сделать всё правильно и качественно.
скорее всего это относится к теме ЦЕНТРА с перифирией...

не занимаюсь сравнением
 у кого чего сколько и как
давай не бум мне приписывать это ладна?
так то я сравнил по своей недалекости... ты уж прости глупого собаку !  :[

эээ нет... я с тобой в тяжкий и долгий спор не пойду
а почему он для тебя тяжкий ? почему ?

а не заниматься внутренней болтовнёй может дать возможность увидеть и сразу сделать правильно.
так мы тут не внутренней болтовней занимаемся, вроде как...
мне все же кажется, что мы тут действуем, потому как проговаривание слов, как и написание их - это уже действие, а не внутренняя болтовня...
т.е. мы тут действуем... вернее, взаимодействуем... проявляя свое внимание...

и я могу лишь предположить, что вот такое действие, тем более взаимодействие, может казаться тяжким только в том случае, когда есть проблемы с восприятием слов или боязнь чего-то нового, необычного, не входящего в рамки собственных представлений. тогда все сводится к спорам, перестрелке оценками, к обвинениям в непонимании терминов или незнания предмета разговора... и такое взаимодействие, действительно, особой пользы не несет...и не редко по этой причине обмен мнениями воспринимается ошибочно, как спор...

а если человек владеет словом и выражает нечто из себя самого, то это же не может не быть интересным !  :)
Записан
У всего в мире своя песня.

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #26 : 10 Август 2011, 20:01:52 »

почему в отделе моем работают люди, с разным объемом и качеством внимания?
  Потому что ты думаешь что  ЭТО так )))))
 На самом деле все обстоит  гораздо Проще   У внимания действительно есть Объем  и есть классическая формула по которой он измеряется   Это  Семь плюс минус Два
   В качество внимания  входят составляющие  такие как    Концентрация внимания  Устойчивость внимания  Скорость переключения внимания
  Все эти величины  определяются  Только опытным путём  Поэтому  для того что бы утверждать что у работников разный  объем и качество внимания  Надо проводить соответствующие опыты  ( ты проводила ИХ ? )  А не пользоваться Аналогией что если все люди разные ТО и внимание у всех Разное )))))  Конечно же отличия  будут  Но мизерные   Поэкспериментируй с Объёмом   и ты будешь удивлена  что  он будет находится в приделах  пяти шести
     
одним приходится повторять по нескольку раз и ОБРАЩАТЬ внимание на нужное и важное,
а другие с первого раза могут ухватить важное и сделать всё правильно и качественно.
))))))))))))))))))))))))  Шаня   Это   ОНО  для тебя  важное  Впрочем  к объёму и качеству это ни какого отношения не имеет
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 052
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #27 : 10 Август 2011, 21:47:13 »

в этой анологии
Правильно будет "аналогии".
А про логическую цепь рассуждений в твоих постах,  я просто умолчу.
 Вообще воздержусь что-либо писать в ответ на твои посты.Может перетечь...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #28 : 10 Август 2011, 21:56:32 »

Правильно будет "аналогии".
А Га  Пес  Попался  грамматей )))
А про логическую цепь рассуждений в твоих постах,  я просто умолчу.
chelovek,   Но согласись  Ведь что ТО всё таки есть в его рассуждениях  Раз ты их читаешь ))))))
Записан

белый пёсаАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Ошибки... их роль и значение в жизни...
« Ответ #29 : 10 Август 2011, 22:03:45 »

Правильно будет "аналогии".
полагаешь, это ошибка ?)))

А про логическую цепь рассуждений в твоих постах,  я просто умолчу.
 Вообще воздержусь что-либо писать в ответ на твои посты.Может перетечь...
чую, что бережешь ты свои представления как зеницу ока ! )
и правильно ! береги ! а то нечего будет вспомнить после )))
Записан
У всего в мире своя песня.