Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: слова как отражение... чего? или чётко излагать мысли  (Прочитано 7622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 361
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1592
  • - Вас поблагодарили: 1873
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...

Ну да.Нужно было учитель в скобки взять
Я со своей стороны вижу, что мы часто достаточно свободно выражаемся, что уже не раз приводило к недоразумениям (пример - смотри весенний холивар по поводу смыслов, вкладываемых в словосочетание "одиночное плавание". Головы поостужались, друг друга поняли, назначили словосочетание устоявшимся понятием, создали отдельную тему для города. Красота!). Мы соглашаемся, что такова "обманчивая" природа слов и... опять довольно вольно ими пользуемся.

С другой стороны мы немало уже говорили, что умение четко выражать мысль, кратко, метко - это важный навык и интересная практика.

К чему все это написал? К тому, что.... умение четко выражать свою мысль - важная часть взаимодействия людей между собой! И чем проще - тем лучше, доступнее.

Подумал, добавил: ведь умение выражать мысль четко и ясно имеет непосредственное отношение к такому понятию, как безупречность. Отличное поле для тренировки, отработки. Позволяет поймать состояние безупречности. Ведь говорим мы много, значит, попыток поймать состояние - тоже может быть много.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

иначе эти тайны могут навредить.

  на эту фразу  у меня тоже есть свой взгляд. 

 Есть фразы "оттуда", и они исполнены Силы. Но они из слов. И проникая в чела, они дают ему ориентир по словам в его понимании...  Из фразы получается тупая речевка....
Какая разница что это, если ученик готов?
  Вот именно...  один и тот же сюжет/событие, разными людьми будет прочитан/воспринят/проинтерпритирован  очень по разному... ОЧЕНЬ!!!!

  При чем, каждый будет считать свою версию самой правильной...  И чем больше уверенности в своей правоте, тем меньше шансов увидеть хоть что-то, имеющее реальный смысл...  а не приписанный.

 
иногда - люди,
  Верно. Только это совсем не обязательно Шаманы и Донхуаны. Это ПРОСТО люди. Они приходят в нашу жизнь совсем не по тем причинам, которые лежат на поверхности.  Заглянуть за эту поверхность - мало у кого получается. Но, это возможно.  Если не спешить с расхожими объяснялками...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

ведь умение выражать мысль четко и ясно имеет непосредственное отношение к такому понятию, как безупречность.
  НЕ. Не соглашусь тут. Считаю, что умение четко и ясно излагать свои мысли имеет отношение к умению четко и ясно мыслить.   :P
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 361
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1592
  • - Вас поблагодарили: 1873
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...

НЕ. Не соглашусь тут. Считаю, что умение четко и ясно излагать свои мысли имеет отношение к умению четко и ясно мыслить
Вызов принят (ух! вот все же на английском это звучало бы более правильно. Challenge. Вызов не личный, а... как задача, вызов, испытание. Не как два рыцаря на турнире, а тот вызов, что гнал первых полярников покорить Полюса) :).
Расширь, пожалуйста. Скажи, откуда берет начало это "четко и ясно мыслить"?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Скажи, откуда берет начало это "четко и ясно мыслить"?
  Наверное, от умения отделять главное от второстепенного...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 361
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1592
  • - Вас поблагодарили: 1873
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...

Хм, принято.  :P

А вот считаешь ли ты, что умение четко излагать неизбежно вытекает из умения четко мыслить?
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 323
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3675
  • - Вас поблагодарили: 5654

НЕ. Не соглашусь тут. Считаю, что умение четко и ясно излагать свои мысли имеет отношение к умению четко и ясно мыслить.
  Не не соглашусь  Умение четко и ясно мыслить создает  четкую и ясную реальность ))))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

А вот считаешь ли ты, что умение четко излагать неизбежно вытекает из умения четко мыслить?
  Считаю.
  Хотя многие, нечетко и неясно излагающие, считают себя "ясномыслящими".
  Если мысль четкая и ясная, то нет проблем в ее изложении.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 361
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1592
  • - Вас поблагодарили: 1873
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...

Если мысль четкая и ясная, то нет проблем в ее изложении.
И безупречность здесь очень даже ни при чем?

Я не видел здесь этого обсуждения, может, меня тогда еще не было, но....
Что такое безупречность?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Что такое безупречность?
Это внимание на том, что делаешь.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 361
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1592
  • - Вас поблагодарили: 1873
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...

Это внимание на том, что делаешь.
Любое внимание? Внимание бывает одно, или они как-то различаются?

Внимание на действии - единетсвенный необходимый фактор? или еще что-то должно быть?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Любое внимание?
  Естественно, речь о направленном.
Внимание бывает одно, или они как-то различаются?
Есть фоновое, но оно тут не определяюще...
Внимание на действии - единетсвенный необходимый фактор?
По максмуму, на который ты способен.
или еще что-то должно быть?
  А что еще у тебя есть?  :D
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

nonamareАвтор темы

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +127/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 361
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1592
  • - Вас поблагодарили: 1873
  • Улыбайся чаще... И чаща улыбнется тебе...

А что еще у тебя есть?
Голова - два уха :)

А еще у меня есть чтоооооо-то, но я тебе не покажуууууууууу  :P
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 963
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 677
  • - Вас поблагодарили: 2035

А можно всем тут ОДИН маленький, но важный вопрос? Спасибо. Итак...

Что изменится от нашего с вами выражения своей позиции?
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +353/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 292
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4353
  • - Вас поблагодарили: 6210

А можно всем тут ОДИН маленький, но важный вопрос? Спасибо. Итак...

Что изменится от нашего с вами выражения своей позиции?
Хороший вопрос.
Выражение позиции - это прояснение некой правды. Если вообще молчать, то у тех, кого убедила пропаганда не будет иной информации, кроме как от Гинсбурга)) А так, хоть что-то. Правда = истина = равно видеть то, что есть.
Записан