Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Описание - как подмена Восприятия  (Прочитано 13153 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #30 : 11 Август 2019, 15:56:11 »

Не раскачивайте лодку" - выражение не для лодки, летящей в пропасть.

Вадим,раскачать ситуацию не так уж и сложно. Но вот вопрос.А что будет потом?
Если у раскачивателей чёткое представление, что и как надобно делать после того,как освободится место на стуле?
Я  вообще не вижу сегодня  на горизонте тех сил,которые способны перенять бразды правления , а главное, строить то,что нужно народу...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #31 : 11 Август 2019, 16:05:24 »

Если у раскачивателей чёткое представление, что и как надобно делать после того,как освободится место на стуле?

Ну во-первых не на стуле, а на троне :) Борьба то за власть.
Насчёт чёткого представления: уж больше ста лет прошло с тех пор когда пели:

Весь мир насилья мы разрушим, до основанья а затем
Мы наш, мы новый мир построим...

Ну и где тот новый мир? Судя по времени мы именно в нём и живём,
но вот опять есть желание "до основанья", но никто не знает что "затем".
В лучшем случае говорят, что мол заживём как в западных странах.
Но с какой стати? Что (и кто, и как) обеспечивает им такой уровень жизни?
На этот вопрос никто не спешит отвечать. Либо городят всякую чушь
про демократию и свободу выбора.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #32 : 11 Август 2019, 16:10:14 »

В теме переплелись две линии, которые смещивать никак нельзя. Философская и этико-моральная.
Восприятие и описание - это философия. Но при чем тут Владик и подмена? Не понятно...
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #33 : 11 Август 2019, 16:15:32 »

,раскачать ситуацию не так уж и сложно. Но вот вопрос.А что будет потом?

Я бы все-таки начал не с потом, а с того,кто раскачивает ситуацию.
Все люди, как ты заявил, "желают в стране мира,порядка,процветания , а нехорошие силы преследуют лично свои меркантильные цели"
Это митингующие не дают путинистам организвать порядок и процветание? Или наоборот митинги по поводу того, что путинисты организовали упадок экономики, обрушив ее в 91 года в 2,6 раза?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #34 : 11 Август 2019, 16:20:56 »

В лучшем случае говорят, что мол заживём как в западных странах.
Но с какой стати? Что (и кто, и как) обеспечивает им такой уровень жизни?

Ответ прост.
Нам не нужны воры. Нам не нужны чиновники и силовики (дармоеды) в таком количестве. Их нужно сократить как минимум в два раза. То есть привести к уровню СССР. И тогда каждому из нас достанется существенно больше от того, что мы производим и что у нас изымается. Для такого улучшения уровня материального обеспечения не нужно даже экономику менять. А если и за нее взяться, то за 10 лет можно улучшить жизнь в десять раз.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #35 : 11 Август 2019, 16:32:07 »

Одно только закрытие китайского рынка даст стране десятки миллионов рабочих мест.

Открытие рынков для крестьян даст еще миллионы рабочих мест и нормальные продукты.

Возвращение предприятий трудящимся с выборным руководством, беспроцентные государственные кредиты под поручительство и недвижимость возродят экономику.

Не нужны никакие лидеры, за которыми следует тянуться. Нужны многоступнчатые выборные должности.
Не нужны выборы ни на какие сроки. Выбрали человека - пусть работает. Не может работать - сняли также быстро, как и выбирали.

Народный контроль из пенсионеров. Им делать нехрен - пусть все проверяют. Они это даже бесплатно делать будут.

Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #36 : 11 Август 2019, 16:39:49 »

озвращение предприятий трудящимся с выборным руководством,

Концепция выборности руководства-есть плохо...

Не нужны никакие лидеры, за которыми следует тянуться

Сомнительный тезис...

Вадим,нет равенства в этом мире.
А раз так,то всегда будут те,кто умнее других,кто знает что и как делать...
И всегда будут те,кто  не может жить без ориентиров по определению...
А ориентиры  вырабатывают умные(элита),которые и должны рулить в обществе. Их,как правило, где-то 20% от всего количества народа в данном обществе...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #37 : 11 Август 2019, 16:41:50 »

Это митингующие не дают путинистам организвать порядок и процветание? Или наоборот митинги по поводу того, что путинисты организовали упадок экономики, обрушив ее в 91 года в 2,6 раза?

Странные вопросы,однако.
Я же более чем ясно дал характеристику митингующим и что они хотят..
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #38 : 11 Август 2019, 16:49:28 »

Концепция выборности руководства-есть плохо...

Сомнительный тезис...

Предприятия строились народом и принадлежать должны ему.
Руководить предприятие должны не кухарки, а обученные тому люди. Если у них не получается - нанимают (выбирают) других.
Ничего сомнительного тут нет. Это законно, справедливо и эффективно.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #39 : 11 Август 2019, 16:51:20 »

нет равенства в этом мире.
А раз так,то всегда будут те,кто умнее других,кто знает что и как делать...

Это сын Чайки умнее всех?
Ну, если так понимать ум, то да.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #40 : 11 Август 2019, 16:54:51 »

Я же более чем ясно дал характеристику митингующим и что они хотят..

И что с того? Шелт запретил давать тут характристики))
У нас отняли конституционную возможность выборов. Если на митинг против этого выйдут все черти из ада, то я буду только "за". Потому как сам я труслив и ленив ))
Но там далеко не черти, а совесть нашей эпохи. А твое мнение по поводу состава митингующих мне не интересно.
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #41 : 11 Август 2019, 16:56:09 »

Любопытно, что на странице обсуждения термина "информация" в википедии так же присутствует претензия к описанию, но уже применимо к этому понятию))

"... Первичная информация - это степень и характер структурной сложности объекта.


Лье, а почему
"также"? У кого ещё в теме какие-то претензии к описанию?


"... Первичная информация - это степень и характер структурной сложности объекта.


А как это своими словами - на примерах? Что такое степень структурной сложности объекта?
Для кого он сложен? Инженер-конструктор, которые создаёт самолёты, нахваливает борщ своей кухарки и сам такой же готовить не в жизнь не сумеет. Точно так же и кухарка - ничего не понимает в самолётах
Чья "структурная сложность" имеет большую степень? Борща для инженера или самолёта для кухарки?

Инженер был ребёнком и ничего не знал о самолётах - а потом вырос и начал их конструировать.
Значит ли это что изменилась эта самая степень структурной сложности?
То есть - кто оценивает эту самую степень?

Мы очень мало знаем о том, что такое жизнь клетки. Что на самом деле даёт эту самую жизнь
Как тогда описать степень её сложности? То, о чём мы не знаем - оно какой степени сложности?
А то может - там фигня вопрос...

И это касается "материальных" объектов, а ведь есть ещё и абстрактные
Кто оценивает степень их сложности?

И второй вопрос - что такое "характер" структурной сложности? ( в ИТ (информационных технологиях) есть понятие "структурная сложность системы", но не объекта, и сложность эта зависит опять-таки от наблюдателя и компонентов)

Мне пока это определение ни о чём   *SORRY* Описание есть - восприятия нет...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 051
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #42 : 11 Август 2019, 17:06:08 »

Ничего сомнительного тут нет. Это законно, справедливо и эффективно.
Да всё сомнительно,Вадим!
Вот скажи мне,кто будет всё организовывать? Весь народ? Но это абсурд!

Было,есть и будет то,что всегда рулила элита... А это очень небольшой слой людей,которые к тому же , всегда сами правильно организовываются, выдвигая из своей среды самого способного...
Невозможно чем-то или кем-то управлять кагалом(народом в данном случае)...

Важный вопрос о качестве самой элиты.  Если говорить о сегодняшней,то она просто антинародная...
Не повезло нам, увы...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #43 : 11 Август 2019, 17:09:55 »

Что такое степень структурной сложности объекта?
Для кого он сложен?

Здесь речь идёт не о сложности понимания объекта, так что вопрос "для кого?" не уместен.
Речь идёт о внутренней сложности, о количестве и качестве внутренних связей в объекте.
Все остальные рассуждения это рассуждения обывателя про кухарку которая варит крутые
борщи, а не заведующего отделом информационных технологий. А где специальные знания?
Вот это что ли?
в ИТ (информационных технологиях) есть понятие "структурная сложность системы", но не объекта,
Ну что тут скажешь...а что есть система и чем она отличается от объекта? Самолёт это система или объект?
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #44 : 11 Август 2019, 17:12:34 »

Что такое степень структурной сложности объекта?
Для кого он сложен?

Здесь речь идёт не о сложности понимания объекта, так что вопрос "для кого?" не уместен.


Речь идёт о СТЕПЕНИ. Там так написано, не врите
А степень всегда зависит от условных величин и оценочной шкалы
А раз есть, введено понятие степени - то есть и оценщик, "для кого" и кем определена эта степень
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...