Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Новое. Сильное. Нужное.  (Прочитано 34893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ursa

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +383/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 108
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 27155
  • - Вас поблагодарили: 6252
  • люблю жить !!!
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #30 : 07 Апрель 2010, 22:27:14 »

Я немного по другому отношусь к тому что показывает мне природа (окружающее пространство).
Я воспринимаю как сугубо личное почти как интимное ,то что я вижу и чувствую.Не знаю может это и неправильно такое отношение , но по другому у меня не получается.Про некоторые происходящие на моих глазах события даже не могу говорить с кем нибудь ,мне кажется другой человек все равно не поймет(не прочувствует)и не сделает правильных выводов.
Иногда вырывается и груди то чем переполнен ,чем хочется поделится ,особенно когда знаешь ,что тебя поймут .
А у тебя Шаня как это происходит?
Как ты относишься к тому ,что видишь и чувствуешь .Что то остается там у тебя внутри ,скрытым ,за кадром.Лично для себя .Чем не хочется делится ни с кем
Хотелось бы узнать как и у других это происходит.
Записан
крылья ангела
сердце ангела
душа ангела

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #31 : 09 Апрель 2010, 14:32:09 »

Я в теме Деревья выставила одну единственную фотку молодого деревца.
Можешь взглянуть - там есть согласие или нет. И вообще что ты чуешь по этой фотке.
Только не церемонься со мной типа деликатности. Говори прямо и в лоб. Мне только на пользу. Инфа.

Талинка то я о себе говорила, видать не донесла когда писала,
то мои ощущения относительно моих фоток я описывала
когда наброжусь за день и сажусь потом смотреть, ведь я вообще каждый какойто миг который хоть как то меня удивил, али еще чиво могу зацепить фотиком,
а потом уже гляжу и что то сразу бдыдыж откликается и место открыто было и сонастроилась я видать, а что то и не понятно чиво :)

просто стала чутько внимательней к тому что делою и как, как с птицами или с деревьями, отчего происходит желание сфотать, происходит ли при этом согласие места, птицы, дерева...
могу ли я это прочуять

тело, очень давно стала доверять его ощущениям и его реакциям и чаще именно оно и дает подсказку, даже не чаще а всегда
или что то воруг вдруг тебя начинает обвалакивать и ты оказываешься в какомто вроде стопоре и одновременно
словно лушче и видишь и слышишь
а словно замедляешься в полудреме полусне, и растекаешься
поразному происходит

Танина когда читала твое сообщение уже была далеко от компа.
и когда ты упомянула про Деревце которое ты фотала
во мне моментально просто стремительно
вырвалась эта фотография
настолько она осталась во мне
во мне осталось ощущение живого от Деревца
это то что я тогда словила и оно моментально всколыхнулось когда ты спросила
мне не надо даже смотреть на эту фоту
это Деревце вплелось в мои, уже внутри
так чую.
многие фотография так входят в меня, не просто плоскай картинкой с экрана
нет а объемной и дышащей
и пропитанной воздухом и мигом
и настроением
вплетается завязывается в какуюто вязь
и если спросить меня об этих фотографиях я их могу детально описать, как и твою фотографию Талинка

ты даже непрдеставляешь как меня это удивило
твой вопрос и стремительно во всех деталях фото Деревца,
которое развернулось во мне
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #32 : 09 Апрель 2010, 14:37:30 »

Нет это не случайно.Это то к чему ты шла так долго и упорно.Это результат твоих трудов .Так сказать награда.

урсааа я не знаю о чем ты говоришь ни о том rxe шла ни о награде
мне трудно даже объяснить отчего мне это настолько интересно
ходить к птицам и при этом я каждый раз что то открываю новое
например я начинаю постепенно понимать как ходить в лесу, наблюдаю как двигается мое тело, и что я не босюь никого вспугнуть, то есть я нахожусь внутри все это го как часть чтоле

дааа
меня потрясла Трясогузка Шелтопорога.

она меня вывернула наизнанку и просто шандарахнула
что то вошло в меня
пронзило врезалось
и я захотела понять ЧТО ЭТО, КАК ЭТО БЫТЬ НАСТОЛЬКО БЛИЗКО К НИМ, что они открывают тебе себя,
так что если и есть хоть чутько какието у меня открытия с птицами
то трясогузка Шелтопорогова виновата :D
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #33 : 09 Апрель 2010, 14:46:11 »

Я воспринимаю как сугубо личное почти как интимное ,то что я вижу и чувствую.Не знаю может это и неправильно такое отношение , но по другому у меня не получается.Про некоторые происходящие на моих глазах события даже не могу говорить с кем нибудь ,мне кажется другой человек все равно не поймет(не прочувствует)и не сделает правильных выводов.
*ROSA*
я как то не думала никогда правильно это или неправильно,о том что неудается донести или передать, то что остается  на глубоком уровне и все это вплетается внутрь, уходит в меня какимто корнями или ощущениями а чаще

вот сейчас поделюсь
может получится мне передать одну вещь :)

есть совершенно непонятная во мне уверенность
что что то всегда происходит, когда  я сптицами, или в лесу , да везде в живом
что то происходит и не стоит этому мешать,
даже если я не понимаю что
и не могу уследить за этим
это все равно происходит,
мое тело проделывает все это именно сплетаясь и впитывая и получая инфу


А у тебя Шаня как это происходит?
Как ты относишься к тому ,что видишь и чувствуешь .Что то остается там у тебя внутри ,скрытым ,за кадром.Лично для себя .Чем не хочется делится ни с кем

не знаю :)
там что то происходит чему нет объяснения
нет описания и нет никаких оценок
есть процесс
в котором я уверенна на все сто мульон пятьсот тышш :D

но все это меняет мое восприятие
меняет меня

все это формирует во мне чтото,
ну отростки, которые меняют действительно и реально меня.
Записан

Talina

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +81/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 437
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 303
  • - Вас поблагодарили: 1076
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #34 : 09 Апрель 2010, 22:02:59 »

Шанюшка,
Согласие - это вроде позволения войти, как-бы открывание двери перед тобой, и когда входишь, есть эта связь, когда становишся частью, а не самим собой отдельным?
На фотке Деревца - оно отстраненное от меня, это не просто Деревце, а Деревце в его Мире, а мне туда вход закрыт. Я как-бы через стекло заглядываю. Такое у меня ощущение. Деревце молодое, но в нем какая-то сила, мощь и притягательность.
Еще у меня есть Дерево-Друг, почему-то думаю, что это "она". Я ее описывала в "Деревьях". Она сама меня позвала, с помощью ветра. Я ей чем-то понравилась. Сейчас она зеленая стоит, добрая-придобрая. Ветками качает над головой - гладит, просто ощущаю, как она гладит. У нее две ветви растут как две руки, направленные в стороны  и вверх, как раз на уровне моих рук. Подойду, спиной прижмусь, руки положу на ветви и стоим с ней так... А фотографироваться она любит, говорит не надо.
Записан

ursa

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +383/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 108
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 27155
  • - Вас поблагодарили: 6252
  • люблю жить !!!
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #35 : 10 Апрель 2010, 00:29:44 »

Шаня спасибо за ответ.
Я почему спрашиваю .Когда общаешься с людьми или сам собой (Со своими смыслами) ,то иногда кажется что во многом присутствует обман (нет ни тот когда врут)а просто фальш (нереальность ,наигранность).
А когда общаешься с птицами  то тут нет ни грамма фальши все настолько реально и возникают совсем другие чувства (понятия).Для меня это все новое неизведанное и оно заполняет все мое существо.И я пытаюсь старыми понятиями уложить все это по местам.Но не получается.Да и мест  особых для этого нету.Наверно точно пришло время расставаться с хламом .
Все таки ВЕСНА :D
Записан
крылья ангела
сердце ангела
душа ангела

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 571
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #36 : 10 Апрель 2010, 11:12:26 »

Когда общаешься с людьми или сам собой (Со своими смыслами) ,то иногда кажется что во многом присутствует обман (нет ни тот когда врут)а просто фальш (нереальность ,наигранность).
   Урса    а ведь я знаю о чем ты говоришь...или не ...не так, не столько знаю, сколько ощущала это..тожА  :[
Что самое интересное что вот это самое ощущение.. назовем его "чистое", оно не описуемо, его можно только внять телом и тогда та "фальшь" , о которой ты писал, становится сильно заметна..
наверное лучше пояснить, что сама эта "фальшь", она не столько фальшь, сколько эээ...как если бы сравнить..пусть даже очень хорошо сделанную ветку цветущей вишни..из пластмассы и настоящую ветку...
вот когда ты "воспринимаешь" эту ветку не живую и живую, то разница согласитесь ощутима.
Так и про те самые ощущения "фальши", они просто ощущаются после "чистых"..не живыми..застывшими..формами..но которые люди пытаются оживить.
НЕЕ..ну конечно не кто не говорит, что они НЕ нужны *OK* ...они нужны человеку и он их создал себе для помощи, но как то эта "помощь" вдруг из одного качества перетекла в другое и стала более важной нежели то..самое чистое чувство, которое есть в каждом...
Человек возился возился и бАц...забыл..помутнее памяти %) ...и что есть..это самое чувство...чистое... забыл, а потом и не заметно для себя подменил..
вот как было в детстве...все было другим..
а это чувсвто, не куда не девалось, а заменилось одно на другое и важность созданным  всего лишь для помощи вещам, отдается ..ВСЕ наше внимание.
Наверное надо просто по другому расставить приоритеты...
И рано или поздно ..задать себе вопрос...что мне ближе? по ощущениям...что есть для меня..для моеговнутреннего состояния...ближе..
и знаете, ведь тогда к тем вещам, что созданы ..всего лишь помогать...отношение к ним изменится...они не куда не денутся, изменится всего лишь наше отношение к ним.
И скорее всего и решать их станет значительно легче...ведь это всего лишь помощники, но не наши хозяева...чем впрочем они и стали для многих людей.
Записан

ursa

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +383/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 108
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 27155
  • - Вас поблагодарили: 6252
  • люблю жить !!!
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #37 : 10 Апрель 2010, 11:54:20 »

Спасибо Кикимора. *ROSA*
Теперь мне стало легче .Ты и Шаня умеете правильно понять то о чем мне сложно говорить и разъяснять.
А то в моем рычании трудно даже самому понять что хочу сказать. :)
Записан
крылья ангела
сердце ангела
душа ангела

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 571
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #38 : 10 Апрель 2010, 12:30:16 »

то в моем рычании трудно даже самому понять что хочу сказать
  хех..главное чувствовать..правда? *ROSA*
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #39 : 10 Апрель 2010, 16:36:29 »

А когда общаешься с птицами  то тут нет ни грамма фальши все настолько реально и возникают совсем другие чувства (понятия).Для меня это все новое неизведанное и оно заполняет все мое существо.И я пытаюсь старыми понятиями уложить все это по местам.Но не получается.Да и мест  особых для этого нету.Наверно точно пришло время расставаться с хламом .

общение с птицами меняет вообще твое отношение к самом уобщению
так может
ну у меня так
когда прочла про то как ты сказал про фальш
то помню как вначале было такое, так и было и мне просто не хотелось вообще уходить с крыши и целыми днями могла там сидеть и смотреть и слушать их
какотео необъяснимое улдовольсттвие было
уже говорила и писала
единственное что подходит это утоление голода
я и не знала что мое тело так проголодалось вот таким общением

а еще чуть раньше, года три назад когда читала Шелтопорога как он писал на форуме, тогда на 4 ветрах, о таком общении с Деревьями, как о самом проникновенном и невероятном, о том что Деревья ему дают то, что ни одно общение с людьми.

Я тогда не понимала о чем он, и очень сильно меня это огорчало, словно я в этом видела протест против человеков.
как так, думала я, я ведь не виновата что я человек!
и написала тогда на форум, что я принимаю то что, я человек и рада тому, что я человек.
:)

позже когда стала уже дружить с деревьями и с птицами я поняла о чем он говорил.

общение это ИНОЕ просто, и оно меняет тебя, ты просто становишься другим, в тебе вплетаются иные ощущения и чувтва и знания которые действительно теми смыслами которые в нас есть, невозможно описать, и они укладываются в тебе безслов, а какойто живойвязью, и она формирует в тебе совершенно иное восприятие вообще всего
в том числе и общения с людьми
я сегодня принимаю и понимаю  людей гораздо больше чем когда нибудь раньше

и именно благодаря близости с Птицами и Деревьями
просто иное это общение
с людьми иное, с птицами иное.
разные задачки
с птицами мне просто гораздо лучше.
как и в лесу, там просто и легко, вольно и вольготно.
:)

хоть с Деревьями я начала дружить чуть раньше, но
с птицами я впервые поняла, что есть такое это ощущение
Дверей. и это дало большее понимание что есть согласие
с Деревьями, с живым вокруг.

Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #40 : 10 Апрель 2010, 20:08:49 »

.Что то остается там у тебя внутри ,скрытым ,за кадром.Лично для себя .Чем не хочется делится ни с кем
ursa, как бы я не рассказывала, не делилась, все равно самое-самое не передашь.
Более того, во мне эта потребность много говорить, стараясь передать все, исчезает.
Зачем?.. Ведь другой человек не станет тобою, он все равно иначе воспринимает и чувствует.
Бывало такое, когда слишком увлекаюсь передачей чувств-состояний, то возникает неприятное чувство вплоть до ощущения тошноты, как выключатель, щелк!. Это значит, что утратила чувство меры.
Это лишнее, перебор!
Я такой перебор называю эксгибиционизмом. Потому, что это тоже извращение, насилие над самостью, одинокостью.
Действительно, как ты сказал, твой интим с окружающим. И он должен оставаться интимом.Только с тобой.
Внутри тебя, питать. наполнять. Для того он и интим. :)

Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #41 : 02 Май 2019, 11:04:48 »

На протяжении долгого времени занималась выпечкой хлеба, потом  мы  создали на  базе  цеха  небольшую мастерскую хлеба,
и были дети, которые  делали свои хлебцы.
Совместные  действия  с  детьми, и с их родителями, это один процесс,шумный, веселый, бурный,многогранный.
и он дает свои открытия.
В эти дни, я  бывала  на ногах по 20 часов,  и мои руки не знали остановки)))

Другой,когда  ты  один, в  тишине.
Делать руками хлеб,  слушать его, открывать его,чувствовать, вникать.
Работа  часами в  полной  тишине, и в  одиночестве,  позволяет многое ощутить, услышать.
Даже не знаю как  это одеть в  слова.
Где то через месяца  три, мне уже не нужно было пробовать ничего,из того что мы готовили,или из того что я  могла  где то встретить, дух хлебный, аромат, запах, какой  то иной  посыл, дает тебе  понимание, как  это приготовлено ,и что это.

Руки становятся  другими, ты  ведь целый  день смотришь на них, слушаешь ими.
Когда  действия  из интереса,  монотонный, однообразный  труд,  не кажется  ни монотонным  ни однообразным, он становится процессом, который  увлекает,
и открывает многое. В тебе  самом. В теле, от новых действий.

Новое, сильное  нужное,  для  меня  чаще  всего открываются  через физику, тело, его  новые  какие  то действия, открывают новизны  в  ощущениях,восприятие.
Возможно   что то во мне, ну скажем  Древний, находится  вечно в  поиске  новых движений  тела, потому  идет постоянная  смена  направлений деятельности.
не знаю)).
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #42 : 24 Май 2019, 17:59:06 »

Впервые в  жизни я  купалась весной, в море, так рано, и при этом  под дождем.
Это было впервые, и я не планировала  совершенно ничего подобного.
Оказалась возле  моря,случайно,и вдруг,как  теперь происходит,  среди ясного дня, налетели тучи,и пошел потоком  неожиданный и сильный дождь.
Просто необычное  состояние, когда  вдруг, налетает облако, будто прилетает за  тобой,и повиснув над тобой,проливается  таким  потоком,
что стоишь , весь мгновенно мокрый..и смеешься.. просто так,и откуда  то во все  клеточки запрыгивает смешинка.

И вот,  тут же, буквально через мгновение,яркое  жаркое  солнце.
И вот я  мокрая,смотрю на все  это,потеряв  вообще  ориентиры))
И решаю войти в  море. И там,опять громыхает надо мной  и поток  воды сверху..
и у  меня  было реальное  , совершенно четкое  ощущение, что Облако,  живое, и оно это сделало для  меня.)))


Одежда  всегда  простая  на мне, джинсы и футболка, и войти в  море  и выйти, не проблема, учитывая, что сегодня  днем  было под тридцать и мгновенно становишься  сухим..
Но я  об этом не думала,я  просто вошла  в  море, и вот это..
Когда  воздуха  не хватает, и ты  ловишь ртом  воздух))
Потому  что холодно, и потому  что весело, и потому  что ты,просто разрываешься  от ощущения  жизни.
И подняв  голову, я  ловила ртом  капельки дождя  и ощущала  что я  вся  пропитываюсь Облаком  и Морем.

Мне  было радостно...  давно так не было.
И вдруг,  там в воде,мне  показалось, что я  оказалась в  где то в  другом месте.
Берег был абсолютно пустым...  нигде  никого не было  видно.
Город вдали,  виднелся.. как  будто в  каком  то тумане,
Желтый  поток  света падал с  неба, и сверкая опускался  на  поверхность воды..
Я не думала.
А просто смотрела  на все.
так, как  если бы  я  была  во сне..
где  нет мыслей, а  есть лишь присутствие  и сильный  сюжет.
Потом, я  очнулась..и  вышла.

Мне  было невероятно хорошо.
Да...
И это не отменяет все  мои переживания,думы  и мысли и состояния.
Нет..все  это часть меня, и моя  жизнь.
Но в  тот момент, я остро,сильно, со всей  мощью себя  самой, вкусно и радостно вкусила  момент.
И хлопнула  себя  и сказала.. Запомни...

И я  пошла. Ушла  оттуда...
Пошла,  умытая, дождем  и морем..пошла,и у меня  слетели тормоза))))
я  не понимала, как  добраться домой!!!!!!!!!!
Я забыла  напрочь,дорогу  домой,и вообще..как говорить,как  и куда  идти.
Долго шла, пока не вспомнила,  и не начала  думать, говорить.
Новое  ли это? Сильное  ?
Написала  в  эту  тему.
Дожди и жара,и перепады  настроений  в  природе,и то, как  меня  это удивляет.. это точно новое:)

Записан

Вик

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +51/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 041
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 877
  • - Вас поблагодарили: 1761
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #43 : 21 Декабрь 2021, 16:46:52 »

Рассказывайте как Вы себя вели и чувствовали в непривычных условиях...
Хочу нагло заявить, что в необычных условиях я вел себя хорошо и чувствовал... радость. Что мое существование зависит от меня и от людей, которым я верю как себе, что я могу нормально жить в этих условиях. Мне нравилось изнурение, которое испытываешь, когда с рюкзаком 30 кг лезешь на перевал хотя бы 3б на высоте 5 км. Или когда заходишь в сложный порог. А эти виды гор, тайги, тундры! И я (как и мои друзья) не паниковал, когда, например, в самых верховьях ледника Федченко на Памире погиб Валера Балуев. Пришлось тащить его вниз (это было адски тяжело), везти в Душанбе и хоронить. И когда мы втроем зашли в морг и увидели как потрошат человека, у нас не пропал аппетит. Кстати, я тогда никакими духовными практиками не занимался и ничего про это не знал.
Записан
"Не пренебрегайте мелочами, из мелочей складывается совершенство. А совершенство не мелочь"

Кьяе

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +38/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 471
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1587
  • - Вас поблагодарили: 1638
Re: Новое. Сильное. Нужное.
« Ответ #44 : 23 Декабрь 2021, 15:02:10 »

в самых верховьях ледника Федченко на Памире погиб Валера Балуев.

Сорвался в трещину?
В прошлом году, на спуске с Актру улетел в скрытую трещину товарищ. Двое перед ним прошли, а его снег не выдержал. Я шёл сразу за ним. Все были в связке, поэтому удержались, вытащили побитого, но счастливого.

А в этом году был на Памире, стоял на вершине пика Ленина в обед шестого сентября. Коллегам привет.  *BYE*
Записан
"Чтобы ты не забывал, что живёшь не только здесь".