Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Человек и Живая природа  (Прочитано 166283 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1635 : 21 Март 2018, 22:12:32 »

то ты так и не понял, в чём именно я вижу положитильную их роль. Они играют на долгую перспективу,
 
  Помню наш тот  разговор.  И про "перспективу"  помню.  Но  описать эту "положительную перспективу"  ты не смог.  Может сейчас получится ? Почему бы не попробовать?   И снимем это вопрос. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1013/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 640
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4653
  • - Вас поблагодарили: 11011
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1636 : 22 Март 2018, 06:08:50 »

Можешь закрывать вопрос. Сейчас ещё нет смысла в его обсуждении. А в своей системе координат ты абсолютно прав. Так что я воздержусь от обсуждения подобных вопросов. Вместо этого я расскажу, как ведётся мониторинг пожаров сейчас в лесничествах. Кроме всего прочего, сейчас есть довольно неплохо налаженная спутниковая система слежения. Точка возгарания определяется с большой точностью, и незамедлительно на место отправляются люди, для определения и предотвращения. Как только получу пароль от системы, покажу, как это выглядит. :)

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1637 : 22 Март 2018, 08:13:10 »

Так что я воздержусь от обсуждения подобных вопросов.

  Думаешь, что я такой тупой и   не пойму?   :)
 Так тут же я не один.  Сам не йму - люди помогут.  Я вообще упростил вопрос до предела  -
то ты так и не понял, в чём именно я вижу положитильную их роль. Они играют на долгую перспективу,

  В чем положительная роль  пожаров на  любую перспективу (какую захочешь - такую и предлагай. Меня устроит   любая).
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 394
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 406
  • - Вас поблагодарили: 680
  • Нашедший путь
    • Шаманский лес
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1638 : 22 Март 2018, 09:09:55 »

Имею предположение, почему пожары в лесах - таки польза:
Пожары бывают разные, полагаю. Мелкие и большие, от больших вреда непропорционально больше (прошу подтвердить или опровергнуть этот момент). Если так, то выходит, что пусть лучше будет несколько мелких пожаров, чем мы по разу потушим 6 участков и потом они загорятся все разом, став тем самым большим пожаром.

(Не моё, спёр из книжки Николаса талеба - Антихрубкость).

Там же примерно всплыло, что 90е - это лучшее, что с нами случалось, потому что если бы время до смены власти затянулось - сама смена прошла бы еще более болезненно
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1639 : 22 Март 2018, 09:38:57 »

Имею предположение, почему пожары в лесах - таки польза:
Пожары бывают разные, полагаю. Мелкие и большие, от больших вреда непропорционально больше (прошу подтвердить или опровергнуть этот момент). Если так, то выходит, что пусть лучше будет несколько мелких пожаров, чем мы по разу потушим 6 участков и потом они загорятся все разом, став тем самым большим пожаром.

  А можешь для наглядности   проиллюстрировать  на других  живых объектах?  Ведь лес - это живой объект.  Значит, аналогию можно провести и через другие?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 394
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 406
  • - Вас поблагодарили: 680
  • Нашедший путь
    • Шаманский лес
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1640 : 22 Март 2018, 09:41:17 »

А можешь для наглядности   проиллюстрировать  на других  живых объектах?

Сложна
Но вообще, для этого и привел присказку про 90е. Мб ошибаюсь
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1641 : 22 Март 2018, 09:53:47 »

для этого и привел присказку про 90е.

  В  девяностые  и произошло массовое инфицирование  "ценными  смыслами". Часть из которых  уже успели материализоваться  в  краткосрочной перспективе.  А что они принесут в долгосрочной - просчитать не сложно.  Но для этого  нужно иметь не инфицированные мозги.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1642 : 22 Март 2018, 09:58:49 »

Мне что-то кажется, что сравнивать мир природы и мир людских смыслов и событий как-то совсем выходит коряво

Прежде всего - другие законы, другие смыслы
Мы уже как-то пытались вывести, что животные тоже лгут, как и люди. Немного оконфузились при этом

Мы не знаем, какие и какими были пожары до той поры, как огнём обзавёлся человек. Потому и судить, насколько они природны и  закономерны, полезны для биоценозов - просто не можем. Тем более управлять - мы банальных событий последствия часто предугадать не можем... что уж тут "пожары полезные" самим устраивать...

А проводить  "профилактические палы" чтобы не было других палов - вообще метод странный. Пусть он хоть триста раз под контролем лесничего

"Давайте я вас убью насовсем, зато под моим контролем и в целях профилактики, а в следующий раз вы точно уже не умрёте" - примерно из той же логики звучит
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3878/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 724
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62308
  • - Вас поблагодарили: 54723
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1643 : 22 Март 2018, 10:01:14 »

Имею предположение, почему пожары в лесах - таки польза:
А есть какие-нибудь предположения о причинах пожаров? Бутылочное стекло не предлагать)
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1644 : 22 Март 2018, 10:03:16 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 09:38:57
А можешь для наглядности   проиллюстрировать  на других  живых объектах?

Сложна

    А  ты попытайся.  Ведь,  если  просто верить в то,  что КАЖЕТСЯ  правдой (а под это все  "смысловые вирусы" и заточены) - то  это путь верующего.  А  "путь верующего" - это путь зомби.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

maxis14

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +36/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 394
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 406
  • - Вас поблагодарили: 680
  • Нашедший путь
    • Шаманский лес
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1645 : 22 Март 2018, 10:04:37 »

А есть какие-нибудь предположения о причинах пожаров? Бутылочное стекло не предлагать
Из природных только молнии приходят в голову.

А можешь для наглядности   проиллюстрировать  на других  живых объектах?

Иммунитет мб.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1646 : 22 Март 2018, 10:09:47 »

Потому и судить, насколько они природны и  закономерны, полезны для биоценозов - просто не можем.

  Почему же не можем?   А по ГЛАВНОЙ  аналогии  ВСЕХ живых систем?  Которые  представляют собой единое целое, единый живой организм несметного множества компонентов... где баланс,  гармония  и взаимозависимость  - главный принцип жизнеспособности всей системы.  Например - наше тело.  Давай попробуем  там выжечь  какой-то участок.  Как это отзовется в  системе?

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1647 : 22 Март 2018, 10:09:54 »


Из природных только молнии приходят в голову.


У нас когда-то в детстве молния попала в дерево, старое, сильно сухостойное. Дерево обгорело почти всё (огонь же верх идёт) - и немного обгорела трава внизу там, где падали ветки. Но и всё.
А учитывая, что грозы с молниями "сухими" всё же очень редко бывают - то не думаю, что это фактор возникновения пожара

Дерево потом выжило, к слову

Про иммунитет не знаю. Огонь выжигает органику. Нет органики - не будет пала... Как только земелюшка обзаведётся хоть каким-то укрывом травы, мха, сора на месте пала - он при соответствующих действиях человека возникнет снова

А иммунитет к органике - это конец жизни
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1648 : 22 Март 2018, 10:11:00 »

Потому и судить, насколько они природны и  закономерны, полезны для биоценозов - просто не можем.

  Почему же не можем?   
Имела в виду, что судить не можем, насколько полезны и природны.

А вот насколько неполезны и неприродны, неестественны и разрушающи - можем.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Человек и Живая природа
« Ответ #1649 : 22 Март 2018, 10:14:01 »

Цитата: Лариса от Сегодня в 10:01:14
А есть какие-нибудь предположения о причинах пожаров? Бутылочное стекло не предлагать
Из природных только молнии приходят в голову.

  Я  тут вешал фото  одного места в Карелии.  Там  на участке  примерно  100Х100  метров  каждое дерево примерно от второго класса возраста ударено молнией.  А некоторые и по нескольку раз.  То есть -  за последних  лет 30 - 40  туда ударило  несколько сотен  разрядов.  Но ни единого следа возгораний там не обнаружил.    Обследовал  всё, вплоть  до гумусового горизонта. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))