Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Информация"- что же это такое? ))  (Прочитано 42129 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #495 : 13 Декабрь 2018, 11:28:15 »

Имелось  ввиду  не   "журналистское задание",   а  живое  путешествие в живое.  Например  в поля, луга, леса,   горы,  сновидения...  когда чел  настраивается на Местность  с ее  жителями/обитателями, и   при этом ЖДЕТ ОТ НИХ  ИНФОРМАЦИЮ 
Тогда можно попробовать так.
Вот имеется живое путешествие в природу: т.е. непосредственное ощущение и восприятие деревьев, птичек, зверьков, вообщем биоценоза в естественной среде обитания. Восприняли - впечатлились. Попутно взяв с собой технические средства фиксации (внимание! - чего?) сделали фото, видео, звукозапись. А потом эти фото, видео, записи продемонстрировали другим. Тем кто не был в походе. Вопрос в том какая   информационная составляющая передалась?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #496 : 13 Декабрь 2018, 11:33:15 »

Вопрос в том какая   информационная составляющая передалась?

А это уже новое понимание информации. Тут про информацию техническую. Есть и такая.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151833
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #497 : 13 Декабрь 2018, 11:46:53 »

  А мне нравится определение  из вики. Особенно  корневое - "придание формы '. А верующие в  "энерго- информационное  поле"  воспринимаются  как  верующие. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #498 : 13 Декабрь 2018, 11:51:57 »

Вопрос в том какая   информационная составляющая передалась?

Мы уже сто раз тут говорили, что информация, становится информацией, только когда ее может восприять и расшифровать тот кому она передается. По сути передалась какая-то картинка и всё.
Чтобы ее расшифровать нужно совместное когнитивное познание среды, общая память о похожих объектах, тренируемое с раннего детства воображение.
Если ребенку дать   кошку-игрушку, то он скажет, что это мол "кошка", но для рядом сидящей домашней собаки это просто кусок вонючей пластмассы... У каждого своя "информация" о предмете.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151833
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #499 : 13 Декабрь 2018, 13:01:06 »

и не знаю определения и/или понятия, которых здесь придерживаются.

 Пока - точного определения нет и каждый понимает  слово "информация"  как  у него получается.  НО. Очень хочется сей важный термин привести к какому-то  общему пониманию  в рамках  реальных  свойств  этой самой "информации".  Так что, определения пока нет, но хотелось бы найти. 

(Кстати, как в быстром ответе можно менять шрифт?)

  Для этого нужно перейти  в "Предварительный просмотр".

Может быть, ты поведал бы о том значении, которое хочешь донести ты.

  Я  хочу  СОВМЕСТНО СО   ВСЕМИ НАЙТИ ОДНО  ЗНАЧЕНИЕ,  КОТОРОЕ  НЕ ГРЕШИЛО БЫ БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ РАСШИРЕННЫХ  ТОЛКОВАНИЙ.

Но его "Спасиб'а" не было на его привычном месте, потому и спросил.

  Проблема браузера.

И ещё подскажи малограмотному человеку, что такое камалог, и где он находится.

  Ссылка на титуле в предпоследней графе внизу справа.   Теперь, когда у Вас уже есть 100 отправленных  сообщений, Вы имеете право  ставить  "Согласие" (плюсы-минусы)  другим пользователям.  В опциях  движка это   называется "карма".   

Понял. Спасибо.

  Хотелось бы узнать, что именно  понял.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #500 : 13 Декабрь 2018, 13:07:03 »

Эта опция появляется только после сотого сообщения отправленного  пользователем.

Теперь AI может мстить антифейкеру))
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151833
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #501 : 13 Декабрь 2018, 13:20:39 »

Эта опция появляется только после сотого сообщения отправленного  пользователем.

Теперь AI может мстить антифейкеру))

  По  моему,  "месть" - это удел людей мелких, недалеких и не существенных)))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #503 : 13 Декабрь 2018, 14:17:24 »

Вот здесь мне действительно понравилось написанное. Чисто эстетически.
Да и просто любопытно.
Но как-то говорить за это "Спасибо"...

Просто когнитивный диссонанс..
Мог бы помочь перепросмотр... или личный психолог, говорят от "вивимахера" бывает такое..
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #504 : 13 Декабрь 2018, 14:29:44 »

Теперь AI может мстить антифейкеру))
Сколько душе угодно. А то у меня количество плюсов имбалансно.
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #505 : 13 Декабрь 2018, 14:33:06 »

А мне нравится определение  из вики. Особенно  корневое - "придание формы '.
"Придание формы" - достаточно широкое определение. Большой и разнообразный процесс получается, если брать не только человеческую передачу информации, но и какую-нибудь... рыбью, к примеру. Или рыбы не передают друг другу информацию? :)
Записан

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #506 : 13 Декабрь 2018, 14:46:15 »

А мне нравится определение  из вики. Особенно  корневое - "придание формы '.
"Придание формы" - достаточно широкое определение. Большой и разнообразный процесс получается, если брать не только человеческую передачу информации, но и какую-нибудь... рыбью, к примеру. Или рыбы не передают друг другу информацию? :)
А как Вы считаете, уважаемый?
Вот Вы и добрались до краеугольного камня темы. Либо передают, либо не передают, т.е. имеется ли информация еще где-то помимо социума и социальных конструкций.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #507 : 13 Декабрь 2018, 14:51:52 »

Животные передают свои знания с помощью знаков точно также как и люди.
Но у животных знаками обозначаются образы и действия, а у людей плюс к этому понятия. Это резко увеличивает поток передаваемых знаний.

Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #508 : 13 Декабрь 2018, 15:00:40 »

 
А как Вы считаете, уважаемый?
Вот Вы и добрались до краеугольного камня темы. Либо передают, либо не передают, т.е. имеется ли информация еще где-то помимо социума и социальных конструкций.
А здесь ооочень тонкий момент :) Поэтому я и привел в пример рыбок, хотя можно было и тех кто поближе - млекопитающих тех же.
Хорошо, возьмем за основу определение информации как "придание формы". Тут видимо стоит задаться вопросом кто придает форму передающая или принимающая сторона. Или обе в каких-то соотношениях. Учитывая, что отталкиваемся мы, прежде всего, от воспринимающего, а значит, и, придающего форму, то у рыбок как и у людей должна быть сформирована некая система приема и распознавания  определенных сигналов запускающих их рефлекторные механизмы взависимости от принимаемой группы сигналов. Но тут вы упираемся в сигнальные системы. Насколько они оформлены.
Записан

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935
Re: "Информация"- что же это такое? ))
« Ответ #509 : 13 Декабрь 2018, 16:24:50 »

 
А как Вы считаете, уважаемый?
Вот Вы и добрались до краеугольного камня темы. Либо передают, либо не передают, т.е. имеется ли информация еще где-то помимо социума и социальных конструкций.
А здесь ооочень тонкий момент :) Поэтому я и привел в пример рыбок, хотя можно было и тех кто поближе - млекопитающих тех же.
Хорошо, возьмем за основу определение информации как "придание формы". Тут видимо стоит задаться вопросом кто придает форму передающая или принимающая сторона. Или обе в каких-то соотношениях. Учитывая, что отталкиваемся мы, прежде всего, от воспринимающего, а значит, и, придающего форму, то у рыбок как и у людей должна быть сформирована некая система приема и распознавания  определенных сигналов запускающих их рефлекторные механизмы взависимости от принимаемой группы сигналов. Но тут вы упираемся в сигнальные системы. Насколько они оформлены.
А сигналы или группы сигналов, то же относим к информации или же нет?
Записан