Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Теория и практика внимания.  (Прочитано 19547 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #150 : 01 Ноябрь 2017, 10:34:55 »

и хер с ним, что происходит всё за его бабло.
Людишки, блин.

Так ты и тут все проспонсировал..))) А говоришь людишек не любишь)))
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2727/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 918
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67863
  • - Вас поблагодарили: 46173
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #151 : 01 Ноябрь 2017, 11:01:33 »

Изучать - само собой, но мне нужно научиться понимать людей и уметь на них воздействовать. То есть, например, мне нужно что-то донести, и сделать это так, чтобы ко мне прислушались. И лучше видеть людей, чтобы знать что и как говорить и делать в любой ситуации.
Тиша, прежде всего изучай себя - свои реакции, своё восприятие, свои мотивы, понимай себя. При этом нужна честность с собой, похоже, у тебя с честностью не плохо. 
И наблюдай людей, побольше наблюдай людей, как они проявляются в разных ситуациях. Только без осуждения, принимай их такими, какие они есть, со всеми слабостями, не идеализируй и не, не отрицай неприятное, неприглядное, без категоричности.
Будешь психологом! *ROSA*
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +688/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 482
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43777
  • - Вас поблагодарили: 21967
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #152 : 01 Ноябрь 2017, 11:01:53 »

и хер с ним, что происходит всё за его бабло.
Людишки, блин.

Так ты и тут все проспонсировал..))) А говоришь людишек не любишь)))

Тут не спонсировал. Просто везде всё развивается по одинаковому сценарию.
Сейчас большинство на форуме злые или обиженные, если не забаненные.

Самое время взять канистру с бензином и факел и орать на Верховного, что он гандон :D
Я, прикинувшись неадекватом, легко могу это сделать, чтобы приблизить революцию (пока народ разогрет).

Почему не делаю?
А лично мне это выгодно. По интересующим меня лично вопросам я стал видеть больше сообщений (я ещё не всё даже прочитал), появились мысли, новые идеи по развитию в моей дурной башке. И "жесть", которую творят Верховные модеры, я воспринимаю положительно. Может и что-то пропустил, мало присутствовал последние пару месяцев, но в целом прогресс есть, согласно идеи форума.

Челов, которые впечатляются по этому поводу в негативном смысле, понять можно. Но если опять всё расслабить, то для меня ситуёвина может стать хуже. Поэтому всё ВНИМАНИЕ на основные задачи. Часики тикают, опять лёг снег, а я ещё помню сугробы 14 мая. Не хочу быть мудрым шаманом с седыми волосами, до этого ещё дожить надо. Уж лучше молодым мудрым шаманом и что бы женщины обеспечивали быт там, технику и по мелочам. А я - художник ))))
Записан

Тишь

  • Хозяин раздела
  • *****
  • Согласие +623/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 102
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5098
  • - Вас поблагодарили: 4580
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #153 : 01 Ноябрь 2017, 11:26:03 »

Изучать - само собой, но мне нужно научиться понимать людей и уметь на них воздействовать. То есть, например, мне нужно что-то донести, и сделать это так, чтобы ко мне прислушались. И лучше видеть людей, чтобы знать что и как говорить и делать в любой ситуации.
Тиша, прежде всего изучай себя - свои реакции, своё восприятие, свои мотивы, понимай себя. При этом нужна честность с собой, похоже, у тебя с честностью не плохо. 
И наблюдай людей, побольше наблюдай людей, как они проявляются в разных ситуациях. Только без осуждения, принимай их такими, какие они есть, со всеми слабостями, не идеализируй и не, не отрицай неприятное, неприглядное, без категоричности.
Будешь психологом! *ROSA*


Спасибо, Инна. Как раз наблюдаю - здесь пока возможность предоставлена замечательная. Наблюдаю, изучаю, анализирую. Вызовов много, люди все разные - и с детьми сталкиваюсь, и со взрослыми. Отчасти, поэтому я и ценю свою работу - сейчас у меня такая возможность набираться опыта в общении! Правда, часто вынуждена говорить и действовать так, как того требуют протоколы.
Записан

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +243/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 475
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4447
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #154 : 01 Ноябрь 2017, 13:06:43 »

Цитата: trek от Вчера в 21:01:21
Не всегда есть возможность проследить причинно-следственную связь.
А разве это  ее отменяет?

По факту - нет.
Для меня - да.
Есть конечно исключения, типа микробов не вижу, но руки мою.
Но в основном, если я не вижу причинно-следственной связи, то её в моем сознании нет.

Как сказал один прокурор, два подозреваемых - все равно что ни одного.

Так фюзис - это и есть Природа.

Блин!
Я то думал, что физики занимаются физическим трудом, физической развитием, физической культурой ))
Ладно, так и запишем:              Шелтопорог - гениальный фюзик!

Уже не сменит. Поздно))

мне жаль, но это будет справедливо, строго по причинно-следственной связи
Впрочем, не мы первые, не мы последние. Вероятно, атлантиды с гипербореями тоже существовали и канули в лету.

О самом  главном забыл. О "Внутренней тишине".  Без нее вообще нет смысла даже напрягаться по теме.  Всё будет смешно, глупо и бесполезно.  И я был бы счастлив,  если бы мне показали труды автора,  который  ходил за тишину.

Трудов навалом.
Внутренняя тишина - именуют транс, гипноз, измененные состояния сознания ИСС.
И много других.
Но дальше психотерапии не ведут - тема закрыта цензурой.

А почему так медленно?

1. Ленив.
2. В спешке ответов допустил неточности и орфографические ошибки, кому это надо?
3. Форум куда-то опаздывает?
4. А под какую задачку вопросик?

На нашем форуме и в "Тропе" ("Секта" Саныча Шевцова) как на стройке. Пока все могут делать, чё хотят, у всех всё классно. Ну драки, там, по пьянке - это мелочи.
А как нашайника начинает гонять и увольнять, требовать работу в обмен на зарплату, то он становится самый гнусный тип и хер с ним, что происходит всё за его бабло.

Может и так, Волосатый.
Меня смутило резко-радостное подключение Центрального Телевидения, занявшее обвинительную позицию ДО решения суда, каждая минута на котором стоит бешеных денег. СМИ однозначно валили Шевцова. И то, что к делу зачем-то резко подключили ФСБ. Мощные и дорогостоящие федеральные службы в местном конфликте. Кто-то оплатил СМИ и одновременно  надавил административно.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #155 : 01 Ноябрь 2017, 13:30:29 »

"жесть", которую творят Верховные модеры
Все творят прежде всего, люди или, как ты говоришь  - людишки.
А уж модеры они не модеры,  строители, судмедэксперты.. профессора.. философы или художники  - дело десятое.
Да и то, в любом случае, все их задачки, какими бы они для них важными не казались, имеют личную перспективу не дальше секционного стола. Сам знаешь)))

Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #156 : 01 Ноябрь 2017, 14:39:24 »

Это значит,  я должен считать, что железяки и живые организмы управляются по одному принципу? ))

Просто обязан!
Что соки по стволам и стеблям  растений  поднимаются  вверх при помощи информации? 

А что, разве не так? А как?

И тогда  я буду в рамках "здравого смысла"? 

Нет. В рамках здравого смысла ты будешь тогда, (и только тогда) когда научишься:
1. задавать осмысленные вопросы.
те, что я процитировал и даже "дал ответы" на них, к осмысленным вопросам никакого отношения не имеют.
Это обычная провокация. Причём с непонятой целью, с отсылками к теме про информацию,
типа лишний раз лягнуть, а мой ответ истолковать так: вот он опять сюда информацию тянет.
Так вот "тяну" не я, а ты.
2. понимать ответы, а не придумывать свои интерпретации, которые обычно не имеют ничего
общего с тем, что имел в виду автор ответа (по себе знаю, говоришь одно, а реакция откуда то
с боку прилетает, даже не понятно - а был ли ответ прочитан)
И вот если эти два пункта выполнить, то и окажешься в зоне "здравого смысла", а не в полемическом запале,
который тебя в последнее время прямо таки обуревает.
Вот взять твой "ответ" Т-Яне к примеру. Разобрал на отдельные предложения, вместо того,
что бы понять суть и ответить на неё, и набросал "ответов" пустых и не очень то доброжелательных.
Могу подсказать как было бы ещё глупее: разобрать на отдельные слова, а ещё лучше буквы,
и прокомментировать каждую в отдельности, и тогда окажется, что её сообщение вообще лишено смысла,
ведь буквы отдельные смысла не несут, а куча бессмыслицы она и есть куча...
Вот такая "логика общения". Если хочется не понять собеседника, а заткнуть рот.
Видимо "задачка" такая?

Теперь ещё раз попробую ответить на твой вопрос:
Это значит,  я должен считать, что железяки и живые организмы управляются по одному принципу? ))
Во-первых, ты ничего не должен!
Во-вторых, если у тебя есть иное мнение, то имеешь право его иметь и отстаивать,
но в человеческой форме, а не в виде ехидных подковырок. Помним про силу действия и противодействия.
В-третьих по сути вопроса: да есть принципы единые для живого и неживого,
что вовсе не ставит знак равенства между ними.
Кроме того, людям всегда было свойственно искать базовые принципы и понятия, что и из чего
состоит. И это делает знания обозримыми. Т.е. не кучей фактов, а некой теорией, те факты объясняющей
и другие факты предсказывающей.
И вот информация как раз к тем сущностям и относится.
Ты можешь не верить, у тебя другая вера, но зачем инквизиция, можно просто обсуждать.
Тебе же непременно надо доказать, что "этого не может быть никогда" в форме:
"не тычь мне железяки" или "не ровняй мёртвое железо и Живую жизнь" и прочую лабуду.
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #157 : 01 Ноябрь 2017, 15:01:54 »

Хогбен, здравый смысл - замечательное во всех смыслах опорное понятие. У вас более менее границы определимости этого понятия существуют, лично Ваши?

Лично моих границ пожалуй нет.
Я понимаю условность и размытость этого понятия, так же впрочем как различных
других абстрактных понятий, на которые нельзя указать пальцем и тем самым определить однозначно.
Так что я скорее исхожу из некого обобщённого понятия - ЗС как опора на нечто более-менее достоверное,
проверенное на опыте многих людей, вытекающее из практики, а не из фантазий.
Я так же догадываюсь, что когда люди взывают к ЗС, то опираются на свою "смысловую базу"
и не могут достоверно знать таковую собеседника. Отсюда и разногласия и дебаты ни о чём.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67290
  • - Вас поблагодарили: 152222
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #158 : 01 Ноябрь 2017, 18:16:19 »

Тут не спонсировал.
А чо за спонсорство?  О чем это вообще? 

прогресс есть, согласно идеи форума.

 Всё верно.  Форум есть, пока есть прогресс.  И ежегодные  всплески  печалей, что  "раньше было лучше"  -   естественные  симптомы  роста.  Как бы кому не казалось.


Цитата: Шелтопорог от Вчера в 22:06:32
А почему так медленно?
--------------------------------------------------------------------------
4. А под какую задачку вопросик?
Под задачку юмора.  Грешен))
Иногда, чел мне говорит:
- Ну, я пошел... 
И я,  (ласково) спрашиваю:
- А почему так медленно? 

  Пока, никто не обижался. ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67290
  • - Вас поблагодарили: 152222
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #159 : 01 Ноябрь 2017, 18:42:18 »

1. задавать осмысленные вопросы.
те, что я процитировал и даже "дал ответы" на них,

 Какое-то у меня подозрительное ощущение,  что все серьезные темы мы с тобой уже обговорили.   Почему-то так кажется. 

Отсюда и разногласия и дебаты ни о чём.

 Поздно разобрались.  Но лучше позже, чем никогда)) 


Цитата: Шелтопорог от 29 Октябрь 2017, 07:44:57
О самом  главном забыл. О "Внутренней тишине".  Без нее вообще нет смысла даже напрягаться по теме.  Всё будет смешно, глупо и бесполезно.  И я был бы счастлив,  если бы мне показали труды автора,  который  ходил за тишину.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Трудов навалом.
Внутренняя тишина - именуют транс, гипноз, измененные состояния сознания ИСС.
И много других.
Но дальше психотерапии не ведут - тема закрыта цензурой.

  Да, дальше тема закрыта.  Про гипноз ничего не знаю,  не занимался. А транс, ИСС - это не совсем  то.    Так вот проблемка как раз в том, что со внутренней тишины  РАБОТА  со вниманием  только начинается. А всё то,  что до нее - это  попытки описания  закономерностей  и особенностей генератора случайных чисел. Так что,   хоть и есть "миллионы научных работ по теме внимания" -  это рассматривать всерьез вообще нет смысла. Потому,  что описывать общеизвестные процессы - это описание того, что доступно  общему восприятию. Главные особенности внимания начинаются за порогом тишины. А там наука не ходит.  Не пускают. 
  Конечно понимаю,  обвинять мерина в том, что он не может дать потомства - глупо. Но и мерин не  должен  доказывать, что он  производитель.  У него другое "производство".
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #160 : 01 Ноябрь 2017, 18:52:19 »

Да, дальше тема закрыта.  Про гипноз ничего не знаю,  не занимался. А транс, ИСС - это не совсем  то. 

По молодости гипноз мне был очень интересен. Но как-то проводил занятия в своем центре, просто произнося фразы из аутогенной тренировки Шульца и одна из женщин впала в гипнотическое состояние. Мне это дело совершенно не понравилось. С тех пор весь интерес к гипнозу пропал. Я не люблю отсутствие свободы. А гипноз именно ее отсутствие. Транс  и то, что обычно понимают под ИСС мне тоже далеки.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67290
  • - Вас поблагодарили: 152222
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #161 : 01 Ноябрь 2017, 18:58:01 »

Я не люблю отсутствие свободы.

  Кстати, наша самая большая несвобода - обусловлена именно  тем, что нас не учат управлять своим вниманием.  Оно у нас бесконтрольно и этот "генератор случайных чисел" - делает нас несвободными.  В самом главном.  В возможности вложить весь свой ресурс в то,  что реально интересно  и  важно. 
 Мы все  в плену у этого генератора, который лишает нас не только свободы, но и сил.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #162 : 01 Ноябрь 2017, 19:05:46 »

Кстати, наша самая большая несвобода - обусловлена именно  тем, что нас не учат управлять своим вниманием.  Оно у нас бесконтрольно и этот "генератор случайных чисел" - делает нас несвободными.  В самом главном.  В возможности вложить весь свой ресурс в то,  что реально интересно.
Интересы у всех разные. Внимание и интересы должны рассматриваться раздельно. Если первое - это тренировки, то второе воспитание.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67290
  • - Вас поблагодарили: 152222
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #163 : 01 Ноябрь 2017, 19:10:00 »

Кстати, наша самая большая несвобода - обусловлена именно  тем, что нас не учат управлять своим вниманием.  Оно у нас бесконтрольно и этот "генератор случайных чисел" - делает нас несвободными.  В самом главном.  В возможности вложить весь свой ресурс в то,  что реально интересно.
Интересы у всех разные. Внимание и интересы должны рассматриваться раздельно. Если первое - это тренировки, то второе воспитание.
 
  Ты немножко не понял.  Внимание - это наш самый главный инструмент. (№1).
И он важен и нужен в любых делах и при любых интересах. 

 Самое простое - вопрос здоровья.  (Кстати напомнил, щас надо ответить про позвоночник)  Там от тишины зависит слишком много.  В остальных - не меньше.  И вряд ли есть какая сфера дел/интересов, где  вопрос внимания был бы не актуален.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Теория и практика внимания.
« Ответ #164 : 01 Ноябрь 2017, 19:18:47 »

  В возможности вложить весь свой ресурс в то,  что реально интересно  и  важно.
 Мы все  в плену у этого генератора, который лишает нас не только свободы, но и сил.

Ну да, действительно. Абсолютно точно сказано. Поддерживаю каждую букву. Пять баллов.
Один вкладывает весь свой ресурс внимания  во внука... другой в проблемы форума, читай  в монитор.
Тут уж любому ясно, в каком из миров каждый из них живет. И что каждому из них реально интересно и важно.
Записан