Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Восемьдесят седьмая тема :)  (Прочитано 46428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dodge

  • Гость
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #60 : 18 Март 2013, 19:35:32 »


Корнак

Господь тебя храни, брат! Ты такую чушь читаешь! (гм... мильпардон, с моейТЗ, конечно)
Лучше уж "Шлем Ужаса" почитал бы. Там хоть вопросов хороших полно.

 *ROSA*
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #61 : 18 Март 2013, 20:01:46 »

 
Речь о том, что если бы психика функционировала как одно целое, то следовало бы ожидать что во время сна наши эмоции и мысли тоже простаивали бы, но они иногда ТАКОЕ выдают! Некоторые умудряются всякие таблицы менделеевские открывать во сне, когда сознания явно утухло
  Во время сна, как и во время сновидения, внимание бегает по совсем другим  местам и смыслам. В результате - очень разные "веселые" и не очень - картинки. А к "картинкам" - их "энергетический сопровождающий". Флер, колорит и "аура" у всех смыслов разный.  И какой больше раскочегарен, тот и гонит свой "дух")))
 Сновидение отличается от сна только тем, что немножко внимания осталось на каких-то привычных, повседневных смыслах.  И это "немножко"  способно соотносить/увязывать  "увиденное"  с  известным. Попробуй сделать "очистку территории сновидения". Что останется?????   Не буду интриговать.  Не так много народу это делало.  После хорошей очистки - остается "белое поле".  Ибо если не галлюцинировать - то ни чего узнаваемого там нет.  Не положили еще. 

 К чему это я?  Да к тому, что можно рассматривать по отдельности  слюну и слюнные железы. И это будет правильно в какой-то мере.  Но в твоем случае, мне это напоминает лечение синдрома  Шергена путем работы со слюной.  Или,  лечение мочекаменной  путем манипуляций с мочей)))
В этом состоянии мы крайне внимательно отслеживаем все, что предоставляет нам окружение, но не даем никаких оценок. Эмоции и мысли отсутствуют.
Великолепно.  А почему такая возможность в природе существует?  Правильный ответ способен прояснить очень многое относительно эмоций))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #62 : 18 Март 2013, 20:04:02 »

Возьмем какую-нибудь неприятную эмоции. Например, страх. Как мы его переживаем?
Ва-во...   

лечение мочекаменной  путем манипуляций с мочей)))
 

 Может, больше пользы будет рассмотреть, из чего что проистекает? )))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #63 : 18 Март 2013, 20:16:29 »

Потом начинается ревереберация, или индульгёжь по-нашему
Остаточные явления от проявленных смыслов. )) 

  Ксендзюковский  термин "реверберация"  хорош не тем, что он подразумевал, а тем, что это как "затухающее эхо".  "Послевкусие".   
Всем знакома ситуация, когда приходится радоваться "по обязанности", потому что "положено". Даты там всякие... Эта искусственная радость не сравнится со спонтанной, без всякого повода, или потому что хорошая погода, или... В общем ясно.

Нечто подобное (только механизм другой) происходит в случае осознанной встречи  эмоционально влияющего на нас события.
  Что бы оно  (событие) стало для нас "эмоционально влияющим" - его сначала нужно прочитать именно таким образом.  То есть - запустить смыслы именно те и в такой, эмоциеобразующей последовательности. 
Эмоции отменить невозможно. А вот прочтение ситуации - это уже совсем другое дело))))

 Сам же только писал: 
 
Здесь речь об уровне сознания, которое называется самоосознанием.
В этом состоянии мы крайне внимательно отслеживаем все, что предоставляет нам окружение, но не даем никаких оценок. Эмоции и мысли отсутствуют.
В чем отличие?  Наверное, в прочтении. А не в оссознанности,  самосознании или еще чем-то подобном.  Всегда и у всех, какими бы они "тупыми"  или   суперосознанными не были - первично  именно прочтение ситуации.  Так что, наверное...  осознанность - это не  "битва с эмоциями" или их подавление, а возможность  на  немножко другое прочтение ситуации?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #64 : 18 Март 2013, 20:20:17 »

Попробуй сделать "очистку территории сновидения"

Я не увлекаюсь осами. Иногда сами случаются раз в месяц. Про "очистку территории" не слышал. Знаю Пипа работает в осах совсем без тела. Это оно?
А почему такая возможность в природе существует?  Правильный ответ способен прояснить очень многое относительно эмоций))))

Ну как же... Потому что наши центры, в отличие от сознания, могут и остановиться на некоторое время.

Может, больше пользы будет рассмотреть, из чего что проистекает?

Ты, конечно, про свои любимые смыслы. Ну, да. Смыслы рулят. Эмоции  соответственны смыслам. Многие наши эмоции теряют смысл, если некому демонстрировать. Многие исчезают, если противоречат смыслам.
Стоишь, к примеру, в похоронной процессии - какой смысл смеяться над какой-то комичной ситуацией, которую наблюдаешь?
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #65 : 18 Март 2013, 20:28:56 »

Остаточные явления от проявленных смыслов. ))

Не, на мой взгляд смыслы - это что-то стационарное, как маяк, или шаблон, а индульгежь - процесс

Эмоции отменить невозможно. А вот прочтение ситуации - это уже совсем другое дело))))

Соглашусь. Есть такой прием. Но не только он. В 4 пути целый комплекс для работы с эмоциями. Их, кстати, эти неприятные эмоции можно и с пользой применить. Некоторые для извлечения энергии, другие для тренировки сознания.

Скажем негативная эмоция при наблюдении за каким-то несчастным случаем, или стрессовая остановка. Все это можно обыграть с пользой для себя. Например впасть в МБЖ
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #66 : 18 Март 2013, 20:30:40 »

В чем отличие?  Наверное, в прочтении. А не в оссознанности,  самосознании или еще чем-то подобном.

Нудык, чтобы чтением заниматься, нужно хоть какую-то расотождествленность иметь. Иначе унесет и забудешь про все чтения
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #67 : 18 Март 2013, 20:45:31 »

Иначе унесет и забудешь про все чтения

  Это и будет прочтение "по накатанной магистрали". )))
А почему она накатана?  Да потому что по ней больше всего и бегает внимание.  Стало быть - это и есть "реальное мировосприятие чела".  И тренировки в прикидываниях  и  имитациях - ни чего ему не дадут.   Мозг сломать - могут. А пользы - ноль. 
Нудык, чтобы чтением заниматься, нужно хоть какую-то расотождествленность иметь.
  Неа.  Это все немного дурацкие идеи про "вовлеченность"  и "растождественность".   Попробуй догадаться - почему?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #68 : 18 Март 2013, 20:53:43 »

Неа.  Это все немного дурацкие идеи про "вовлеченность"  и "растождественность".   Попробуй догадаться - почему?

Не, у меня готовый, устраивающий меня ответ есть. Попробуй разубедить своей версией :)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #69 : 18 Март 2013, 20:54:50 »

Попробуй разубедить своей версией
У меня такой задачки нету))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #70 : 18 Март 2013, 20:57:23 »

У меня такой задачки нету))))

Ну, давай свою версию. Я тебя буду разубеждать тогда :)
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #71 : 18 Март 2013, 21:00:47 »

Ну, давай свою версию.
  Ситуации бывают разные. В одни надо "входить" в другие незачем.  Весь вопрос только в том, что бы не путать первые со вторыми.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #72 : 18 Март 2013, 21:10:31 »

Ситуации бывают разные. В одни надо "входить" в другие незачем.  Весь вопрос только в том, что бы не путать первые со вторыми.

Легко сказать не путать. Воображение рисует одно, а на деле совсем не то бывает. Тут вариантов неправильного выбора миллион.
Хотя я в последнее время стараюсь вообще ничего не впускать в свою жизнь. Выстраиваю только самое необходимое
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #73 : 04 Апрель 2013, 11:50:12 »

Вот эта цитата из "Терциум органум" Успенского, игнорируемого Бомбеем, :) Может стать основой к тому, как и куда переводить взгляд.

"Изучая взаимные отношения точки, линии, поверхности и тело, мы начинаем узнавать что-то и , о четвертом измерении, то есть о пространстве четырех измерений. Начинаем узнавать, ЧЕМ ОНО МОЖЕТ БЫТЬ в сравнении с нашим трехмерным пространством, и ЧЕМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Мы знаем, что наша геометрия рассматривает линию как след от движения точки, поверхность — как след от движения линии и тело — как след от движения поверхности. На основании этого мы за¬даем себе вопрос: нельзя ли рассматривать «тело четырех измерений» как след от движения тела трех измерений?
Что же это за движение и по какому направлению?
По аналогии со всем этим и тело для того, что¬бы оставить след своего движения в виде четырех¬мерной фигуры, должно двигаться по направлению, в нем не заключающемуся; иначе говоря, тело должно выйти само из себя, отойти от себя
Пока мы можем сказать, что направление движения по четвертому измерению лежит вне всех тех направлений, которые возможны в трехмерной фигуре.
Точку мы рассматриваем как разрез линии, линию — как разрез поверхности, поверхность — как разрез тела.
По аналогии с этим трехмерное тело (куб, шар, пирамиду), вероятно, можно рассматривать как разрез тела четырех измерений, а все трехмерное пространство — как разрез четырехмерного.
Взгляд на трехмерное тело как на разрез четырехмерного приводит к мысли, что многие отдельные для нас трехмерные тела могут быть разрезами частей одного четырехмерного тела.
Простой пример пояснит эту мысль. Если мы представим себе горизонтальную плоскость, пересекающую вершину дерева параллельно земле, то на этой плоскости разрезы ветвей покажутся отдельными и совершенно не связанными друг с другом. Между тем в нашем пространстве, с нашей точки зрения, это разрезы ветвей одного дерева, составляющих вместе одну вершину, питающихся от одного корня, дающих одну тень.
Или еще интересный пример. Если мы прикоснемся к поверхности стола кончиками пяти пальцев одной руки, то на поверхности стола будут только пять кружков, и на этой поверхности нельзя составить никакой идеи о руке и о человеке, которому принадлежит эта рука. На поверхности стола будут пять отдельных кружков. Как представить себе по ним человека, со всем богатством его физической и духовной жизни? Это невозможно. Наше отношение к миру четырех измерений может быть именно таково, как отношение к человеку того сознания, которое видит пять кружков на столе. Мы видим только «кончики пальцев», по¬тому для нас и непостижимо четвертое измерение.
Затем, мы знаем, что на плоскости можно изобразить трехмерное тело, можно нарисовать куб, многогранник, шар. Это не будет настоящий куб или настоящий шар, а только проекция куба или шара на плоскости. Может быть, мы имеем право думать, что трехмерные тела нашего пространства являются как бы изображениями в нашей сфере непостижимых для нас четырехмерных тел."
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Восемьдесят седьмая тема :)
« Ответ #74 : 04 Апрель 2013, 12:16:28 »

Записан